Форум » Дрессировка, спорт » Клик-тренинг, ваши мнения » Ответить

Клик-тренинг, ваши мнения

Crazy_07: Прочитал о существовании кликера, теперь читаю книгу Карен Прайор "Дрессировка собак с помощью кликера". Все это очень интересно, но хотелось бы узнать: кто этим занимался, действительно ли получить быстрые результаты, да и вообще мнение о данном методе дрессировки.

Ответов - 35, стр: 1 2 All

Crazy_07: Кликер — это простое полезное устройство. Коробочка размерами со спичечный коробок, внутри которой — металлический язычок. Вы нажимаете пальцем на язычок и слышите характерный щелчок (клик). Удивительно, но многие думают, что кликер работает на ультразвуке, или испускает инфракрасные лучи, или на расстоянии бьет собаку током. Как видите, ничего подобного: он только щелкает! По-английски щелчок и будет click. Чем полезен вам и вашей собаке этот «щелкунчик»? Рассмотрим по пунктам: 1. У кликера уникальный звук. Нет аналогов этого звука в обычной жизни и природе. Поэтому ваш питомец не сможет случайно услышать такой же звук со стороны. Если вы используете в дрессировке слова, такие как «Да!», «Отлично!», при разговоре по телефону вполне можете их произнести. А ваша собака подкрепит тем самым совсем не те действия, которых вы добиваетесь. 2. Щелчок кликера — звук всегда одинаковый. Свист, щелчки пальцев, голос — ни один из этих инструментов не позволит вам воспроизводить идентичные звуки, да еще и несколько раз в минуту. Этот звук собака запоминает точно, и уже не сомневается в том, что он означает. Дрессировка заметно ускоряется. 3. Кликер можно всюду носить с собой: он удобный, легкий и маленький. Можно ли заменить кликер чем-то еще? Учитывая перечисленное, не стоит пытаться отыскать предмет для кликер-тренировки взамен щелкающей коробочки. Игрушка-пищалка, свисток, выключатель — у всех этих «альтернатив» налицо очевидные недостатки. Кликер-дрессировка названа так именно по наименованию необходимого для нее предмета. Но не думайте, что кликер-тренинг начнется, стоит лишь взять в руки пластмассовую коробочку и щелкнуть. Успешность метода — в строгом соблюдении основных принципов, а не в наличии кликера.

Crazy_07: Книгу Карен Прайор "Дрессировка собак с помощью кликера": slil.ru/29319239

Crazy_07: Подскажите, где купить кликер, у Аллы на Чкалова сейчас нет, в котопес не знают что это такое, даже в интернете не могу найти. Может у кого есть, но не нужен - я куплю.


Драйв: Crazy_07 Кликер - это жестяной щелчок, т.е. собака реагирует на звук. Crazy_07 пишет: Поэтому ваш питомец не сможет случайно услышать такой же звук со стороны. Если вы используете в дрессировке слова, такие как «Да!», «Отлично!», при разговоре по телефону вполне можете их произнести. А ваша собака подкрепит тем самым совсем не те действия, которых вы добиваетесь. Не думаю: 1. что ваш голос и интонацию ваша собака перепутает с другим. 2. когда вы занимаетесь с собакой одновременно разговариваете по телефону. 3. что подаваемая команда постоянно звучит со стороны Crazy_07 пишет: Кликер можно всюду носить с собой: он удобный, легкий и маленький. Голос всегда при вас, если срочно надо дать команду собаке не нужно искать кликер в карманах, а вдруг вы его потеряли?

Ольга Макаренко: Драйв пишет: Голос всегда при вас, если срочно надо дать команду собаке не нужно искать кликер в карманах, а вдруг вы его потеряли? да и голос можно потерять ;)

September: Драйв пишет: Голос всегда при вас, если срочно надо дать команду собаке не нужно искать кликер в карманах, а вдруг вы его потеряли? Насколько я знаю, кликер используется для обучения командам, так что если надо срочно подать команду, которую собака уже знает, кликер не нужен

Ольга Макаренко: September пишет: Насколько я знаю, кликер используется для обучения командам, так что если надо срочно подать команду, которую собака уже знает, кликер не нужен Согласна! Кликер- это как бы "говорить" собаке, что она правильно все делает... и после уже подкреплять лакомством

Драйв: September пишет: кликер используется для обучения командам, Кликер (щелчок) используется для обращения внимания собаки на вас и при правильном выполнении команды. Можно заменить 1 - кличкой собаки, 2 - "хорошо", "да", "отлично", это кому как нравится. Если собака не выполняет или выполняет команду некорректно, не знаю как применить кликер (наверное никак), а вот голосом - "нет", "плохо"

Linok: Crazy_07 пишет: Книгу Карен Прайор "Дрессировка собак с помощью кликера": slil.ru/29319239 Отличная книга September пишет: Насколько я знаю, кликер используется для обучения командам, так что если надо срочно подать команду, которую собака уже знает, кликер не нужен Совершенно правильно, когда команда разучена кликер не нужен, а как раз голос Драйв пишет: Можно заменить 1 - кличкой собаки, 2 - "хорошо", "да", "отлично", это кому как нравится. Кликер используются как раз для того, чтобы подкрепить положительное выполнение команды именно в нужный момент, не всегда получится сказать "Отлично" в нужные секунды Драйв пишет: Если собака не выполняет или выполняет команду некорректно, не знаю как применить кликер (наверное никак) Щелчка не последует и собака сама начинает предлагать различные варианты выполнения команды, после правильного выполнения - щелчок. Когда мы в детстве занимались с кликером- собе очень нравилось и действительно даже самые элементарные команды разучивались быстрее и с удовольствием, например, команду лежать: просто подлавливаешь момент когда собака лежит - щелкаешь -лакомство, так несколько раз (не нужно силой давить на собаку, чтобы она легла), как только берешь кликер в руки - соба сама начинает ложиться и ждать подкрепления постепенно вводится команда голосом "Лежать", затем корректируется сама поза, т.е. если соба лежит неправильно -щелчка нет, как только приняла нужное положение - щелчок. Когда команда разучена - кликер не используется. С помощью кликера можно легко научить собу разным трюкам.

daniella: Linok ты за тренировку с кликером? Я заказала себе мультикликер. Жду с нетерпением, чтобы порпробовать тренироваться. Больше всего меня напрягает, когда нужно громко позвать собаку утром или вечером. Лучше кликером щелкнуть.

Драйв: Linok пишет: не всегда получится сказать "Отлично" в нужные секунды Скажите - "Да" Linok пишет: Щелчка не последует и собака сама начинает предлагать различные варианты выполнения команды, после правильного выполнения - щелчок. Собака не должна по-своему репритировать команду. И сколько вариантов выполнения вы дадите собаке? Linok пишет: С помощью кликера можно легко научить собу разным трюкам Кликер в аджилити часто используется

daniella: Драйв Вы не одобряете кликер? Ваше мнение очень важно. Только я не могу конкретно уловить в чем кликер хуже голоса. Собака может реагировать и на голос и на кликер, только на разные команды.

Драйв: daniella пишет: Драйв Вы не одобряете кликер? Ваше мнение очень важно. Я этого не говорил. Положительных результатов много, но нужно понимать, что кликер не панацея. daniella пишет: Только я не могу конкретно уловить в чем кликер хуже голоса. Кликер (щелчок) дается при правильном выполнении команды, а при неправильном все равно придется подавать голосовую команду.

daniella: Драйв , спасибо.

Ольга Макаренко: Мне удобно было с кликером учить щенка команде Рядом

Linok: daniella пишет: Linok ты за тренировку с кликером? Да, мне понравилось особенно отношение собаки к дрессировке с кликером, она только видела кликер - сразу загорались глаза от радости Драйв пишет: Скажите - "Да" Лучше щелкнуть, чем все время дакать... Драйв пишет: Собака не должна по-своему репритировать команду. И сколько вариантов выполнения вы дадите собаке? Вариантов у собаки может быть множество, но щелчок последует только за правильное выполнение, очень удобно с кликером учить правильно стоять в стойке Драйв пишет: Кликер в аджилити часто используется Знаем, знаем... Драйв пишет: а при неправильном все равно придется подавать голосовую команду. Никакая команда не подается, постепенно добиваешься правильного выполнения Драйв А вы книгу Карен Прайор читали?

daniella: Linok пишет: Лучше щелкнуть, чем все время дакать... О да!

daniella: Linok пишет: очень удобно с кликером учить правильно стоять в стойке А как на стойку тренировать? А далеко собака кликер слышит. Мне хочется не разрываться когда подзываешь издалека.

Драйв: Linok пишет: Лучше щелкнуть, чем все время дакать... Это уже как кому удобнее. Linok пишет: Вариантов у собаки может быть множество, Вариант должен только один и правильный

Linok: daniella пишет: А как на стойку тренировать? Это про свободную стойку -как только песа стала, во что-то похожее на стойку - щелчок, команда, например "Показ" и так несколько тренировок, потом щелчок дается только за правильное положение (можно помочь собаке его принять:), так можно откорретировать конечный правильный вариант. daniella пишет: А далеко собака кликер слышит. Мне хочется не разрываться когда подзываешь издалека Щелкать нужно только после того как собака подошла к хозяину, а не звать щелчком и лучше сначала тренироваться дома, в книге пошагово описано обучение команды "Ко мне". Драйв пишет: Это уже как кому удобнее. Драйв пишет: Вариант должен только один и правильный Вы наверное не совсем поняли принцип данной дрессировки: кликер в ней не самое главное и как пишет автор можно использовать и голос - главное это дрессировка без принуждения с подкреплением, так называемая "Ненасильственная дрессировка" и кликер - это лишь сигнал, что собака делает что-то правильно и последует вознаграждение, причем необязательно в данный момент. Сигналом может быть и голос. Есть еще хорошая книга: С. Золотникова "Дрессировка с кликером шаг за шагом", Гриценко "Кликер-дрессировка" -не советую, мне не понравилась...



полная версия страницы