Форум » Разведение, племенная работа » Генетика.Обсудим? » Ответить
Генетика.Обсудим?
Н@нЯ: Наткнулась на очень инетерсный разговор на другом форуме. И вот такой пост одного из форумчан. На первый взгляд всё достаточно просто. Генетика, как наука, очень хорошо вписывается в теорию относительности.( А как известно теория относительности - это теория больших чисел). Но здесь и возникает первая сложность - а насколько велики должны быть эти цифры???? Хочеться поделиться некоторыми мыслями по поводу этой, а также связанной с этой темой "анализом родословных". Поскольку мысли будут не из статей и переводов - не судите строго. Также хочу сразу отметить, что я не позиционирую себя по ряду причин, как ЗАВОДЧИК, но всё же... Также хочу отметить, что данные мысли носят общий характер и никоим образом не относятся ни к одному из форумчан.Начнём? * 1 * Дураком быть выгодно, хоть и не очень хочется. А умным очень хочется, но может плохо кончиться. Так носколько велики дожны быть ЭТИ цифры? Математика, логика и здравый смысл подсказывают, что тенденции прорисовываются где-то после 100, смысл обретается после 1000, а объективный результат (правда тоже относительный) получаем после 10000. Только в этих случаях количество перерастает в качество - и никак иначе ( тут почему-то вспомнились опыты Эдиссона по изобретению электрической лампочки ). Куда уж тут помётам с 20-30 щенками суммарно?! Математика здесь просто не работает. Именно поэтому так хорошо вписываются в систему горох и дрозофилы и ой как не просто с собаками, котами и иже с ними. Но и разведение - это скорее исскуство, чем точная наука. И тут должно работать интуиция, наитие, "чуйка" если хотите. Без ЭТОГО нет заводчика. Нельзя будучи слепым - стать художником, нельзя будучи глухим - стать музыкантом! Любого можно научить писать стихи - но будут ли их читать другие??? *2* В Ленинграде-городе у пяти углов получил по морде Ваня Соколов. Пел блатные песни он, был он НЕТАЛАНТЛИВ. Получил по морде - ДАЛИ, ну и правильно. В.Высоцкий Так в чём ТАЛАНТ заводчика? По-моему главный талант - это смотреть и ВИДЕТЬ. Ничто так не убивает породу ( любую), как "питомниковая" слепота. И хотя говорят, что своё дерьмо не воняет, но оно от этого, увы, не стаёт шоколадом. И тут хочется опять вернуться к теории БОЛЬШИХ чисел, которая может нам помочь. А именно - порода будет получать толчки к развитию только тогда, когда будет расти количество заводчиков, как таковых. А готовы ли Вы к этому??? *3* От белого хлеба и верной жены Мы немощью бледною заражены. Э. Багрицкий Этой же немощью заражены от нас и наши породистые животные О каком правильности строения связанном со здоровьем можно говорить, подразумевая генных мутантов и биомеханические конструкции, коими есть большинство выведенных человеком пород? А каковой будет судьба этих собак, если рядом человека не окажется? Кто нибудь даст за них хоть ломаный грош? Всё о чём здесь в большинстве случаев говорится, к собакам не имеет никакого отношения. Ибо собакам глубоко пофигу выставки, родословные и генетика с её алелями. Всё это БИТВЫ ДВУНОГИХ, в коих собаки становятся орудием в руках людей. *4* Может быть один взгляд назад Мне откроет в будущее глаза. К. Никольский Немного смутил упрощённый взгляд именитой заводчицы, которая подбор пары по окрасу поставила на последнее место. Я бы хотел взглянуть на это по другому Многие породы собак ( в том числе и пекинес) имеют многовековую историю. (И главная задача разведенцев в первую очередь не утратить имеющегося, а уж потом всё остальное). И в те времена не только о генах и хромосомах с наукой генетикой, но даже о клеточном строении организмов известно не было. Так как же изначально выводились породы. Единым видимым наследуемым признаком был ИМЕННО окрас. Более того - наиболее закреплёнными признаками пород являются как раз те, которые находятся в одной хромосоме с геном окраса. Так что давайте не будем всё настолько упрощать. Ведь именно отсюда "ноги растут" у проблем многих пород, казалось бы напрямую с окрасами не связанными ( в том числе и летальные гены) И вообще странно как-то. И о генетике люди не знали - и более 400 пород собак вывели. *5* По моему всё предельно просто Заводчики (питомники)работают - на рынок - на себя - на породу Браво, Вальс Цветов!!! Это единственный пост, с которым я полностью согласен. Но по порядку: - на рынок Не надо бояться этого слова. Это вовсе не базар и не "птичка" - это ёмкое слово "экономика", и в это нет ничего плохого. Хорошо читать переводные статьи 40-летней давности. Но время летит (даже не идёт). Мало кто задумался, что тогда не было ни компа, ни мобильника. Мир меняется. Меняется и кинология. Она становится ИНДУСТРИЕЙ. Причём, как кто-то здесь заметил, делом не дешевым - то есть индустрией роскоши. Не верите? Тогда сравните стоимость шампуня для себя, и для Вашего любимца. Чья взяла??? И это простейший пример. А какова цена заколочки для йорка? Тоже не в Вашу ползу? Жаль...А какая индустрия роскоши может быть убыточной??? -на себя При таком раскладе вещей странно слышать лишь о моральной компенсации за недоспанные ночи, интеллект вложенный в полёт мысли, потраченное время, которое тоже чего-то стоит и т.д. Времена Ван Гога прошли. И если художник не зарабатывает себе на жизнь картинами - значит он плохой художник! В России придумали слово ИНТЕЛИГЕНТ для того, чтобы оправдать нищету образованных людей. Проснитесь, времена меняются. Но "на себя" - это не только денежный эквивалент. И поэтому НАСТОЯЩИЕ заводчики - счастливые люди. Ведь они ПОЛУЧАЮТ УДОВОЛЬСТВИЕ от того, чем занимаются. А много ли таких профессий? А как адреналин состязательности? продолжить? Очень странно после вышесказанного выглядит альтруизм - работа на породу(ХА-ХА!!!) - на породу Всё вышеуказанное невозможно без третьего - и именно этот симбиоз даёт результат. Убери хоть что-то и результат будет поставлен под сомнение, либо его не будет вообще. *6* О честном заводчике замолвте слово... Хочу закончить моим виденьем мечты, целей и средств в собаководстве. Для любви достаточно одной собаки, и только из любви к породе, собаке, характеру и т.д. заниматься разведением наверняка не стоит. Но наступает момент, когда тебя распирает от желания поделиться этой любовью, радостью общения и дружбойпросто так (ни за что). Не важно с кем - просто поделиться. Но для этого - ближнего надо сделать таким же сумашедшим собачником. Но этого невозможно сделать без собаки, как таковой, а свою отдать и мысль не приходит. А вдруг другая собака будет далека от твоего идеала и принесёт только разочарование. Для этого она должна быть идеальной как твоя, или ещё лучше. Так приходит мысль о щенках. И не дай бог, чтобы они кого-то разочаровали. Любовь не должна разочаровывать. Поэтому ты ставишь планку высоко. Отсюда забота о здоровом потомстве (ведь безни - это лишние хлопоты, и не все согласны их нести), отсюда стремление получать породных животных (будет ли любовь прежней после разочарования на первой же выставке) с хорошим психическим здоровьем ( и соседям тише и хозяину спокойнее) и т. д. Список может быть бесконечным - нет предела совершенству. Книгу надо начинать писать тогда, когда не писать ты уже не можешь. Так и в разведении - начинать только тогда, когда без этого жизнь себе не мыслишь. Говорят, чтобы жизнь считать не напрасной надо кого-то там родить, кого-то там построить и кого-то там посадить. Для собачника всё проще ( или сложнее). Сделайте хоть одного человека таким же сумасшедшим как Вы - и жизнь уже удалась. Спасибо за внимание. ---
Ответов - 32, стр:
1 2 All
Асти: Н@нЯ пишет: Математика, логика и здравый смысл подсказывают, что тенденции прорисовываются где-то после 100, смысл обретается после 1000, а объективный результат (правда тоже относительный) получаем после 10000. В биологии результат опыта считается признанным при 100 повторениях.
оля: Девчонки, кто- нибудь знает где можно коллорный тест сделать и на наследственные болезни проверить?
Степаша: оля Попробуйте здесь. http://www.zoogen.org/rus/index.php
September: Степаша, спасибо Но Питер как-то далековато
Степаша: September Зайдите к ним на сайт,помоему анализы можно брать у нас и отсылать туда почтой.Уточните.
оля: September пишет: Но Питер как-то далековато Спасибо!!!!!!
Ронда: Верный у меня знакомые из Минска черненьких спрашивали, не знаете где взять?
Пшеничка: А мои знакомые ищут шоколодного...
September: Шоколадных в России легко найти можно ;) Неужели в Минске нет черных лабров???
Пшеничка: September пишет: Шоколадных в России легко найти можно ;) А у нас нет????????!!!!!!!!!
September: Ну можно спрашивать у заводчиков, мне недавно предлагали, но я отказалась
September: А вообще у нас в Беларуси почти нет хорошего шоколада. Пока Лорда я покупала тут http://belretriever.com. Там всегда есть щенки. Можно спросить про шоколад. (собаки привозные, хорошие. Я, честно говоря, только этих хороших шоколадок и знаю у нас )
Пшеничка: September пишет: Лорда я покупала тут Спасибо! Я дам эту ссылку страждущим...
September: Пшеничка, пожалуйста. А касательно России... там хоть тесты на дисплазию сейчас почти все заводчики делают, не то, что у нас ПЫ.СЫ. Хотя вру, есть единицы, у которых собаки проверены
Пшеничка: September пишет: Хотя вру, есть единицы, у которых собаки проверены А в том питомнике на который ты ссылаешься?
September: Лучше спросить у них. Я думаю, что нет... Но родители их собак проверены. Родословные хорошие. (только обычно у них алиментные щенки) И ещё сейчас проверяют лабров на PRA.
Пшеничка: September пишет: И ещё сейчас проверяют лабров на PRA. Это что такое? Только мы темку засоряем.... Надо от сюда "тикать"...
September: Думаю, эта тема подойдет PRA - прогрессирующая атрофия сетчатки... Короче делается тест на генетические заболевания глаз. В Беларуси его не делают, но выше Степаша давала ссылку (спасибо ), по которой можно всё узнать (можно выслать кровь для анализа в Питер).
Пшеничка: September пишет: Думаю, эта тема подойдет Спасибо!
оля: Ронда, у нашей тёти есть чёрненькие детки!!!!!!!!!Звоните мне я вас свяжу:2980440(мтс)
полная версия страницы