Форум » Разведение, племенная работа » НЕЗАМЕТНЫЕ ГУБИТЕЛИ ПОРОДЫ... » Ответить
НЕЗАМЕТНЫЕ ГУБИТЕЛИ ПОРОДЫ...
Н@нЯ: Вы когда-нибудь замечали, как легко эксперты, заводчики и владельцы собак привыкают к изменениям внутри породы? Во многих случаях эти изменения постепенно воспринимаются как требуемые черты или как норма. Это обычно собаки известных заводчиков или владельцев, которые начинают определенное изменение или устанавливают тенденцию в породе. Как только собака такого, слегка измененного типа начинает выигрывать, процесс пошел. Собака получает ЛПП, один эксперт наклоняется к другому и говорит: «Вы видели эту прекрасную собаку?» Заводчики и владельцы отмечают, что экспертам нравится эта конкретная собака, и начинают разводить или покупать собак такого типа. В такой момент стандарт породы, похоже, не очень важен для владельцев, победы на выставках - это все, что имеет значение для них. Спустя некоторое время, когда вы снова будете сидеть у выставочного ринга и смотреть эту породу, может так случиться, что, например, из пяти выставляемых в одном классе собак четыре будут иметь отклонения от стандарта, и только одна будет соответствовать стандарту. На большинстве выставок такая собака будет рассматриваться как отклонение от стандарта, а действительно не соответствующие стандарту собаки будут расставлены на местах с 1-го по 4-ое. Для тех заводчиков, кто остается верным стандарту, это является большим разочарованием. Соблазн, конечно, очень велик. Многие из собак с такими отклонениями часто бросаются в глаза. Их походка зачастую выглядит более эффектной, чем движения «стандартной» собаки. Или у них огромная голова. Они зачастую крупнее других. Нужно быть очень сильным и иметь хороший и честный опыт в разведении, чтобы не поддаться искушению и оставаться на позициях убежденности и разведения в соответствии со стандартом. Часто появление разницы в породных типах приводит к поляризации во взглядах экспертов и заводчиков. Одним из признаков такой поляризации является то, что некоторые черты собак становятся чрезмерно выделяющимися для того, чтобы они были замечены и признаны. Таким образом, любой может наблюдать это и сделать вывод, что отказ от приверженности стандарту многих заводчиков, владельцев собак и экспертов представляет непосредственную опасность для существования любой породной популяции. Заводчики и эксперты должны, по крайней мере, раз в месяц читать стандарт породы, которой они занимаются, и было бы очень полезным организовывать регулярные встречи заводчиков и экспертов для обсуждения определенных тенденций и недостатков, которые постепенно накапливаются в породе. Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при судействе и разведении, это утвержденный стандарт породы. Так что действуйте как верные приверженцы этого стандарта и пропагандируйте среди людей нашу породу согласно утвержденному стандарту.
Драйв: вредина пишет: Ну и результат??? Просто прекрасная шоу собака!!!!, Вместо прекрасной рабочей...
juli3010: Нола пишет: Вот про чернышеё не надо Нола я и пыталась написать, что качеством шерсти как раз и жертвуют: juli3010 пишет: Шерсть грубая, жесткая, густая, плотно прилегающая.- Очень много споров было по поводу качества и структуры шерсти. Добиться красивого украшающего волоса и сохранить жесткость и грубость было очень сложно, чем то пришлось пожертвовать Грубая и жесткая в колтуны сбить было бы не так просто, а современного шоу черныша попробуй вовремя не расчеши! Валенок моментально будет!- знаем- плавали!
вредина: А в шарпеях. ещё мохначе. Из Гонконга были привезены предки всех современных шариков. Т. е. настоящие китайские собаки, которые существовали в таком виде более 20 веков. Но привезли их в Америку. На выходе. через 10-15 лет получили "усовершенствованы й " вариант этой породы, с "наворотами". Чего там америкосы им прививали. не знамо не кому, угодать можно только чау. Мне как раз и досталась американская собачка. очень её любила и очень меня она по экстерьеру устраивала. Да и судей вообщем то тоже устраивали эти экземпляры. Но потом китай приняли в FCI и они конечно же подали на пересмотр стандартов всех китайских пород. И оказалось. что на самом деле собака выглядит по другому. Пошел процес в обратном направлении. Стандарт то вообщем то такой какой он и есть. только с дополнением, а собачек то так просто не поправишь. Теперь надеюсь консенсус достигнут, правда собачки в разные годы очень уж разные по экстерьеру. так, что даже фотографии здесь показывать бессмыслено. Лично мне в этой породе нравятся больше американцы. Сугубо визуально они гармоничней.
Н@нЯ: Время идёт и собаки меняютя,меняются стандарты,типы,окрасы.Это касается любой породы:от немца до чау.... Но что делать когда ваша собака полностью соответствует стандарту,она элегантна,пропорциональна,имеет типичный ход,НО она менее куражная,менее обьёмная(но идеальна по стандарту) или не модного окраса??? Вот в этот момент и начинаются все проблемы...В этот момент нужно поднимать тревогу,а не после того как поголовье таких собак будет везде и стандарт волей-не волей меняется. Вообще всё выше написанное считаю амбициями,и по сему предлогаю открыть темку для выплеска эмоций. Тоже выплесну немного эмоций:хоть я и зелёная,как меня считают,но уже совсем уехали от темы!!!
вредина: Почитав стандарты разных лет, могу сказать. что сильных изменений как раз и нет. Есть дополнения к стандарту. там то и отражены все последние требования к попроде.Почитав все посты в этой теме. поняла. что все мы прекрасно знаем стандарты. и прекрасно знаем своих собачек. Где у них. что не так. И все таки глядя на ринги.мы видим сами.что далеко не всегда та самая собака, что ближе всех к стандарту-побеждает. побеждают собачки более куражные. уверенные. Но ведь выставка и есть ШОУ. А сейчас. за частую. результаты выставки и есть" путевка в большой секс". Вообще то у каждого заводчика своё" видение "породы. И если он захочет выводить именно этот тип. который ему понравился, или уже нравится то он это и будет делать, а на стандарты, которые он знает, поверьте. не хуже других. ему фиолетово.. А почему бы нет?? Ведь именно такие собачки сейчас и ценятся.. И мотивировать. как раз и будет результатами выставок.
Степаша: вредина Про ризенов былых времен.Величкин Бест,в принципе оч.хоровский кобель,мне нравился больше,чем Кобель Марка.Хотя Гриф не плохо выставлялся.Но мне он казался излишне растянутым,большим и грубым.А вот очень мне нравился Бил Кати Мороз!Хороша была Шакти,но дети ее мне не нравились.И где у кого какая шерсть была?Я тогда про различия шерсти у ризенов не знала,а смотрела по внешнему облику-красивая голова,хороший формат.
Ночка: Степаша пишет: Хороша была Шакти,но дети ее мне не нравились А вот дети у нее были гораздо лучше мамочки . Гораздо сильнее гены хороших отцов !
Степаша: Ночка Да,Лариса возила ее к хорошим кобелям,но,как дилетанту в ризенах,они мне нравились меньше,чем мамаша.Я же так и написала.А может дело в том,что Шакти всегда была подготовлена по шерсти,а вот детей видела не всегда в лучшем виде?
Ночка: дети были с лучше по структуре шерстьи ... не столь короткойка у мамы , но такой-же жесткой при правильной длинне
вредина: Моя псинка как раз от Катиного Била. На отца она не походила совсем. И визуально она смотрелась лучше многих в том числе из-за структуры шерсти. Я могла стричь её как хотела. скрывая все недостатки.Она была меньше ростом, чем та же Шакти у Врублевской, с более короткой поясницей. Но это антомия, говорили же по шерсти. Где у жесткой собаки ни чего нельзя было сделать. я могла при помощи стрижки исправить хотя бы сугубо внешний вид пса.Но у жесткой шерсти на шнауцерах есть свои резоны, и это один из пунктов стандарта, но в погоне за внешними эффектами. на это обращали мало внимания.Хоть Величко с Ларисой часто про это говорили, и пытались доказать всем, но тем немени мой пес выигрывал под породникми все ринги. И с какой бы собачкой я не вязалась, она практически всем передовала это. Конечно одной Дашкой я не смогла испортить поголовие всей Белорусии, но это привело к тому. что люди захотели иметь именно таких Дашек.
Нола: У моей чернышки была довольнотаки жёсткая шерсть и на удивление она была оченбь хорошо одета,у неё были свои недостатки,но на выставках,она получала только высшие оценки,черныши это моя боль,я считаю,что лучшей породы не бывает,по уму ,по интелекту,по характеру... Нюре 10 лет,правда не пострижена,но как говорила моя дочь -сапожник без сапог,мама чужих стрегжёт,а своя а бы как А это Нюре 12 лет ,на выставке в Новополоцке,в классе ветеранов всё было наше,её последняя выставка ,через год её не стало
Crazy_07: Camilla пишет: Ну не может (или не хочет) понять эксперт, что прямой как у большинства терьеров круп для шнауцера не является плюсом, а наоборот... Вот и получается, что кабель с терьеровским крупом обошел нас, а не наоборот.
daniella: Crazy_07 пишет: что кабель с терьеровским крупом обошел нас, а не наоборот. Сейчас в моде шнауцеры терьерного типа. Про них пишут "Уже не шеауцер, но еще не терьер", старый тип канул в лету, но есть современный тип шнауцеров, который принижают некоторые эксперты. В одном из знаменитейших питомников шнауцеров собаки только этого типа. Очень далеки эти собаки от тех, которых некогда привезли из Германии, и они отнюдь не лучше, а просто с большим натягом их можно назвать шнауцером. Это изумляет, но поделать ничего нельзя. Они уже пошли в массовое размножение. Берегите своих девочек, боритесь за чистоту и красоту породы. Пусть настоящие шнауцеры побеждают на выставках. Порода изумительная, неподражаемая, гениальная. Немецкие кинологи называют "собакой с человеческим умом". Всем удачи, счастья и любви. НАБОЛЕЛО.
belzverg: пока не научусь целовать других в .... -у меня будут плохие собаки..... терьерного типа со стоячими ушами,плохим окрасом ,говнистой шерстью... усё перечислила или ещё предложения будут. всем
вереса: daniella с этого места подробнее? если я не ошибаюсь в беларуси практически нет собак(кобелей) миттелей из очень известных питомников. я лично только о гарврде грандиозо знаю,но этого кобеля грех назвать непородным. он очень хорош. если камень в наш огород-то сеня именно германского типа и именно старого типа,что сейчас не очень ценится. предпочтение отдают очень богатой шерсти и американскому грумингу,под которым скрыты все недостатки. а вобще лично мне больно ,что именно перцовых миттелей так мало. порода просто пропадает. сейчас в моде коммерческие породы. чем мельче,тем дороже. и многие именно разводят их. вязки продолжаются бескончно. с кем не важно,главное конвеер не остановить пока есть покупатели. за ризенов тоже душа болт,их вобще извели. берут рабочих собак на диван(для себя). большой редкостью стали они. а ведб собаки необыкновенно красивые. надеюсь со временем ситуация исправится. появились уже энтузиасты и породы оживают. а вот про цвергов вобще ситуация грустная-вяжутся разные окрасы. это вобще жесть
daniella: вредина пишет: daniella, смотри не попади на ту ветку где целуют друг друга в .... шнауцеры "терьерного типа". Каждый выбирает свой тип и его развивает. К сожалению терьеристых просто засилье на всех крупных выставках.
daniella: вереса пишет: если я не ошибаюсь в беларуси практически нет собак(кобелей) миттелей из очень известных питомников. Я писала про крупные монопородные выставки. Грандиозо я видела. Понравился.
daniella: вереса пишет: если камень в наш огород Вика, я тут камни не разбрасываю. Посмотри монопородку 22 мая в Москве. Поймешь о чем я говорю. Решаясь на вязку нужно ставить во главу угла не обогащение, а поддержание породы или улучшение ее. вереса пишет: предпочтение отдают очень богатой шерсти У меня миттель 15 лет назад был привезен из Германии. Глубок, широк, мощен, а шерсть богатейшая. Собака была исключительно немецкого разведения. Таких собак разводить предпочтительнее, а уж каждый выбирает свой путь. Ломать из-за этого копья не стоит. На цвет и вкус, как известно, все фломастеры разные.
вереса: daniella да тормознула. думала пост от другого человека. аж обалдела.
Степаша: А мне стало любопытно.Я обращаюсь к породникам,чьи породы по стандарту должны иметь жескую шерсть.Маленького щенка в возрасте 45 дней можно определить,какой структуры в будущем будет шерсть?Они же все такие пухнатики.Можно конечно по кровям пройти,но не факт,что может быть разделение по шерсти и от дальних предков не выйдет мягкая шерсть.
полная версия страницы