Форум » Разведение, племенная работа » Красота и рабочие качества » Ответить
Красота и рабочие качества
Ольга Макаренко: Красота и рабочие качества- совместимы ли эти два понятия в разведении собак?????
Пшеничка: Gille Estel Добро пожалавать к нам на форум!!!!!!!!!!!! Очень рады новым породам - Вы у нас первые афганцы!!!!!!!! Фотки супер!!!!!!!!!!
Натал и я: Gille Estel Приветствую на форуме !!! У вас очень красивая авотара!!! Точнее пёсы на ней!!!
Gille Estel: Ольга Макаренко, Натал и я спасибо! Ольга, я вот давно хочу спросить КАК в Беларуси получают рабочую степень, что для этого нужно?
von Vertaidiger Land: Драйв пишет: Да, твой опыт впечатляет и этим все сказано. Андрей, не обижай Наташу. Как говаривал великий африканский поэт А.С.Пушкин: "Мы все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь, так воспитаньем слава богу у нас не мудрено блеснуть". На мой взгляд, Наташа вполне грамотная собачница (в хорошем смысле слова). Наташа пишет: знаю много соб, которые в прямом смысле слова НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ!!! И никакие мотивации и дрессура им не помогают! Даже если и заставишь делать что-то, вид от этого ужасный, прости, но у собы на морде это написано....(без имен). Наташа, в данной ситуации надо ЗАИНТЕРЕСОВЫВАТЬ а не заставлять. Лучше собаку мотивировать приятными для неё вещами. Драйв пишет: Взять например немцев, особенно разведения ГДР. Экстерьер так себе, зато рабочие качества на высоте. Вообще то ГДР давно нет. А про их разведение могу сказать, что экстерьер действительно (по сегодняшним меркам) посредственный, но собаки были желаемого роста (сейчас очень редко встречаются собаки идеального роста), очень мощные, с крепким костяком, крепкими связками (сейчас это повсеместная проблема), здоровыми бёдрами (диагностика HD в ГДР по сей день считается самой требовательной, но на данный момент упразднена), с хорошим характером. Словом если мне предложили приобрести такую собаку - согласился бы не раздумывая. Драйв пишет: На больших гражданских соревнованиях, будь Русский или Белорусский ринг, АПС, IPO, даже ОКД и ЗКС - собак из силовых ведомств нет. На гражданских соревнованиях собак из силовых ведомств нет потому, что в там другие нормативы, мало чем пересекающиеся с гражданскими (читайте как спортивными). Наташа пишет: А на счет выставок, это ведь еще и хорошая социализация для соб и очень приятный отдых для нас. Согласен, лично для меня выставки и соревнования это праздник. Драйв пишет: По поводу стремления заводчиков, вопрос спорный, легче продать обывателю собаку шоу (и за большие деньги), чем работягу, в которого надо вложить намного больше и времени и денег. Не совсем так. Просто заводчики продают таких щенков на которых есть спрос, а вопрос про нормы разведения надо адресовать в БКО, которое должно (на мой взгляд) ужесточить (в пределах разумного) допуск в разведение собак служебных пород.
von Vertaidiger Land: ЛИКА пишет: Не помогают не им, а хозяину, который для себя не может ( = не хочет) найти мотивацию, чтобы правильно и хорошо отдрессировать свою собаку. Это точно.
Ольга Макаренко: Gille Estel пишет: я вот давно хочу спросить КАК в Беларуси получают рабочую степень, что для этого нужно? Курсинг у нас не проводится ((( Но готовятся документы для его проведения... А испытания у нас тоже редко, но проводится... а кто-то выезжает в Росиию, Украину...
Gille Estel: Ну касательно беговых соревнований - понятно, при желании можно и в Москву сьездить. Если в Беларуси курсинг будет, мы пойдём обязательно... Меня интересует именно охотничья сторона вопроса... Скажем, есть борзая сидящая в городе на диване и другой живности кроме себе подобных и кошек отродясь не видела. Инстинкт гона хорошо развит и всё такое... И вот вывез её в поле, думаю она зайца если и поднимет, то уж точно не будет знать что с ним делать. Вопрос - есть ли в Беларуси организации занимающиеся подготовкой борзых, обучением, притравкой? Вот вы, например, с чего начинали? И с какого возраста борзая уже может работать как охотничья?
Ольга Макаренко: У борзых в голове- ДОГНАТЬ!!! Но не все молодые берут дичь, как бы играются с ними, поэтому охота должна проходить в паре взрослый и молодой. Достаточно одного раза для обучения. У вас в Минске есть русские псовые борзые... напроситесь к ним на охоту. Но вам сначала надо вступить в Общество охотников и рыболовов! Без этого - вы браконьер! Затем регистрируете своих афганов в этом обществе. А потом берете путевку на зайца и т.д. Gille Estel пишет: Вопрос - есть ли в Беларуси организации занимающиеся подготовкой борзых, обучением, притравкой? Gille Estel Знаю, в гомельской области есть место, где много зайцев и там можно натаскать борзую. Но смотрите пункт выше, вам надо статать для этого охотником. Gille Estel пишет: И с какого возраста борзая уже может работать как охотничья? Борзая тазы (не моя) первого зайца поймала в 8 месяцев!!!! Мои в этом возрасте зайца не видели вообще
ЛИКА: Может быть я не в тему. Где в Беларуси можно приобрести щенка русской псовой борзой? Интересует в первую очередь отношение заводчика к покупателям, а не позиция-лишь бы продать. P.S. Это не для себя-сестра мечтает...
Ольга Макаренко: ЛИКА ответила в личку
Степаша: О рабочих качествах охотничих собак.Есть и такое приминение. Я слышал у тебя появилась охотничья собака? - О, это замечательный пес! Без него я бы просто не смог отправиться на охоту! - Почему же я не вижу его с тобой в лесу? - Причем тут лес? Когда я еду на охоту, собака остается дома, слушает разговоры жены, смотрит с ней телевизор и ходит с ней в магазин.
Ольга Макаренко: Степаша
василькова Янина: Я не пойму в чем спор!!Тот кто хочет заниматься с собакой,будет это делать,кто нет,то его никакими рассказами и уговорами не заставишь это делать. Знаю кучу владельцев у которых собаки чемпионы,но это не мешает им заниматься и рабочими качествами собаки.
василькова Янина: Драйв Вот Вы пишите,что в Витебске нет опытного человека который смог бы дрессировать собак. А кто Вам мешает отучиться и делать это самому?Я думаю желающие заниматься именно у Вас найдуться. Да у нас много чего нет,но и не будет никогда,если ничего не делать.А повздыхать на форуме могут все,а вот делать что-то увы.............
Ольга Макаренко: василькова Янина пишет: Тот кто хочет заниматься с собакой,будет это делать,кто нет,то его никакими рассказами и уговорами не заставишь это делать. Полностью согласна!
Н@нЯ: У меня тут вапросик... Вот у меня два сенбернара,сидят дома. Но они же спасатели и в горах причем!!!!!! И что делать??? Надо же что-то менять,они же рабочие собаки!!!!!! А да и чау тоже вроде как ездовая собака была. Срочно в сани!!!!!!!!!!! Взять например немцев, особенно разведения ГДР. Экстерьер так себе, зато рабочие качества на высоте. Раньше много чего было, а многое есть сейчас. Не надо смешивать одно с другим. А собе от этого не тепло,не холодно кусается она или круги наяривает. Если тебе нравится одно,не озночает что надо навязывать всем это. Главное,что животное было при деле, а что она делать будет не важно.... Лучше так обсуждали здоровье в породе Н.О.,чем пристрастия их владельцев.
Лена: Н@нЯ пишет: А да и чау тоже вроде как ездовая собака была. А я читала что чау в основном разводились как съедобное животное, вместо поросят... Это было раньше, а мы живем сейчас. Но разве правильно будет отбрасывать хорошее из того что было раньше? Если у меня получится, то я постараюсь своих хотя бы протестировать на пастушьи испытания. Если убрать еще и стремление к рабочести собак, то вообще хана полна - будет сплошная декорация. На последнем Минском ЦАЦИБе был шикарный командор, в классе чемпионов выставлялся. Шерсть просто супер. Вот только выводя на прогулку, хвост несла хозяйка. Мне вот стало интересно - а как эта собака не то что около отары, а просто на задержание как пойдет? А ведь командоры с очень сильным, агрессивным характером, не дай Бог к ним в пасть попасть.
Степаша: Есть рабочие собаки и есть шоу-псы.Каждый владелец выбирает для своей собаки,что ему по душе.Каждый,кто хоть раз походил сам в ринге с собакой,понимает,что успешно выставить собу стоит немалого труда и хендлеру и собаке. Еще нюанс.Лена писала про командора.Имея собаку такого уровня и я бы носила за ней хвост.А сколько собак проводит пол жизни в папильотках? Это собаки для выставок,и они тоже при деле.А почему мы должны их осуждать?Почему мы не осуждаем тех владельцев,имеющих собак рабочих пород.А эти псы всю жизнь лежат на собственном диване и жрут марципаны в шоколаде.Зачем набросились на выставочных собак? Да,рабочий немец не потеряет лучшие экстерьерные признаки(разве что с дуру зубы растерять),а вот как сеттерам и спаниелям сохранить шоу шерсть-лазавши по кустам и болотам? А афган сохранит свою красоту носившись по полям и степям? В общем -это палка о двух концах.
Лена: Есть еще такой ньюанс. Во всех стандартах есть краткое описание поведения и предназначение конкретной породы. Например южак хоть и изначально пастух-волкодав, но в стандарте сказано что применяется для караульной службы и охраны помещений. Т.е. собака соответствующая стандарту должна быть способна на определенные действия. Есть люди которые живут шоу собаками и к любой породе. Это их выбор и их право. Но если порода не сугубо декоративная, идти строем в сторону шоу тоже не верно. Опять же - стандарт закон и игнорировать прописанное в нем применение... Командор тот конечно шикарен, но я не востринимаю такую собаку. Это опять таки лично мое мнение. Палка действительно о двух концах. Одни напарываются на один конец, а другие на другой. Хоть мой Назар и шикарен анатомически, но его всегда будут на рингах обходить более лохматые и хуже сложенные конкуренты. Шоу...
Степаша: Лена А почему Вы думаете,что шоу собака,конечно если ей позволят,не способна в полной мере проявить все свои рабочие качества? Красавец,не всегда дебил.Да волков подавить ему не дают в момент выставочной карьеры,но если дадут,ведь пойдет же,и детей дома вместо овец собирать будет и охранять в перерывах между походов к груммеру.Гены пальцем не раздавишь,тем более в таких,не искуственно выведенных породах. Мне вот командоры ну очень нравятся.Читала много о этой породе,списывалась с заводчиками.Для себя сделала вывод,что даже шоу собака этой породы имеет очень твердый характер (жесткий пес).Я поняла,что не справлюсь.Не очень люблю злобных собак.
полная версия страницы