Форум » Разведение, племенная работа » РОДОСЛОВНАЯ » Ответить
РОДОСЛОВНАЯ
Принц: Многие форумчане опытные заводчики и владельцы собак с многолетним опытом. Но есть и новички только познающие азы кинологии.и дюди впервые решившие приобрести щенка. По поводу родословных.оформлению пометов и т.д. Задавайте вопросы и делитесь опытом. О порядке обмена и признании родословных в Беларуси [more] Утверждено на заседании Президиума СОО БКО от 28.12.99г. Внесены изменения на: заседании Президиума СОО БКО от 28.12.2000г. заседании Президиума СОО БКО от 17.03.2001г. заседании Президиума СОО БКО от 20.02.2002г. заседании Президиума СОО БКО от 22.03.2007г. ПОЛОЖЕНИЕ ПОРЯДОК ОБМЕНА И ПРИЗНАНИЯ РОДОСЛОВНЫХ (СВИДЕТЕЛЬСТВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ СОБАК) В БЕЛАРУСИ I. ПРИЗНАНИЕ РОДОСЛОВНЫХ (СВИДЕТЕЛЬСТВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ). 1.1. На территории Беларуси с момента подписания договора о контракт - партнерстве с FCI от 07.08.96 СОО БКО признает родословные: а) выданные кинологическими организациями, являющимися членами или контракт - партнерами FCI; б) выданные кинологическим организациями, у которых с FCI подписан договор о взаимном признании родословных документов – АКС, CКC, КC; в) родословные документы других стран (международного образца признанного FCI) на собак, принадлежащих лицам постоянно проживающим и использующим их в племенном разведении на территории Республики Беларусь, подлежат обязательной регистрации в Родословной Книге Собаководства (РКС), т.е. на оригинале родословного документа обязательно должен присутствовать регистрационный штамп СОО БКО; г) если собака, имеющая признаваемую FCI Родословную международного образца, находится в аренде на территории Республики Беларусь, то для использования в племенном разведении ее родословный документ должен быть зарегистрирован в БКО и владельцем собаки на весь период аренды считается арендатор собаки и в Родословных щенков будет стоять его фамилия. Для оформления пометов от таких собак необходим договор аренды с указанием срока аренды, условий аренды; д) совладение собак в системе СОО БКО не допускается. е) все действия по регистрации и изготовлению Родословных находятся в компетенции секретариата СОО БКО. II. ПОРЯДОК ВЫДАЧИ И ОБМЕНА 2.1. Родословные на щенков выдаются в течение месяца, если подлинность родословных родителей и сведений о собаках, содержащихся в ней, не вызывает никаких сомнений в СОО БКО и не требуется никакой дополнительной информации. Если подлинность Родословной или сведения, содержащиеся в ней, вызывают сомнения, или нужна дополнительная информация то секретариат СОО БКО посылает запрос в центральную кинологическую организацию страны, выдавшей родословную, и имеет право повторно потребовать у владельца собаки ксерокопии одного или обоих родителей собаки. В этом случае срок изготовления родословной исчисляется со дня ответа, полученного из соответствующей кинологической организации. 2.2. Если проверить подлинность Родословной не представляется возможным либо отсутствуют или оказываются недостоверными сведения в одном из колен предков собаки, то такая собака заносится в “Книгу ожидания” (Регистр) и в номер ее родословной вносится аббревиатура “Rg”, а в родословной этой собаки у ее предков, начиная с колена в котором недостоверная или отсутствует информация вместо данных ставится запись "НЕТ ИНФОРМАЦИИ"; потомки таких собак выводятся из регистра после заполнения достоверными сведениями трех колен родословной. 2.3. Смена владельца в Родословной (при продаже собаки) осуществляется по заявлению нового владельца (и если возможно подтверждение старого владельца) с указанием Ф.И.О. и адреса нового владельца и выдачей новой Родословной с дополнительной оплатой. 2.4. Родословные на русском (белорусском) языке: а) СОО БКО выдает Родословные на русском (белорусском) языке только на щенков, принадлежащих гражданам, проживающим на территории Республики Беларусь. http://bcu-upo.org/osnovnyie-polozheniya/polozhenie-o-poryadke-obmena-i-priznanii-rodoslovnyih-v-belarusi.html[/more]
Ольга Макаренко: Принц а что вы хотите узнать в этой теме????
Принц: Родословная представляет собой официальный документ. подтверждающий чистоту породы собаки,и необходима для участия вашего питомца в выставке.Без нее ни одна собака (даже с великолепным экстерьером)не может быть признана кинологическими организациями породной.В документе указываются предки животного до 4-поколения. Родословная выдается щенкам.родители которых соответствуют стандарту породы.получили положительные оценки на выставках. прошли курс дрессировки и тесты на адекватность поведения. Родословная гарантирует,что собака обладает выраженными породными качествами. однако это не означает.что такое животное автоматическиполучает высокие титулы на выставках и допускается к племенному разведению. Предварительно хозяину породистого щенка предстоит проделать кропотливую работу по воспитанию собаки.поскольку проявление наследственных качеств в большей степени зависит от правильного ухода за животным и его дрессировки. Родословные бывают разными. Так .в одних странах собака признается чистопородной,если в документах дается указание на 3 поколения предков. а в других обязательной считается ссылка на 4 поколения. Различают также родословные группы А .в которых содержится информация о всех поколениях предков; группы В. где указываются только родители собаки;реестровые.информирующие о кличке. породеи владельце собаки. Иногда,когда в данной кинологической организации отсутствует информация о каком-либо из предков собаки.хозяину выдается купированная родословная. в которой по линии одного из родителей(например.матери)указываются все предки. а по линии второго(например.отца) делается запись:"Нет информации". В некоторых кинологических организациях существует разделение на внутренние и международные родословные.Владельцы первых не имеют права принимать участие со своими питомцами в выставках, проходящих в других странах.Дело в том .что многочисленные кинологические клубы не всегда находятся в хороших отношениях друг с другом. поэтому одни организации могут не признавать документов других. что создает некоторые трудности с демонстрацией собаки на тех или иных выставках. Наиболее весомыми являются родословные со значком FCI(Международная кинологическая федерация). они признаютя всеми кинологическими клубами.в то время как с документами других организаций могут возникать проблемы разного характера. О.В.Фролова.
julia: Меня интересует: 1- вопрос обмена родословной бко на ркф и страны ближнего зарубежья, 2-если оба родителя привозные а помет родился у нас, как его оформить 3-зачем нужна щенячка,если родословные делают за 1-1.5 м-ца? В клубе кинолог сначала платишь за щенячку а потом еще и за родословную,это нормально?
Пшеничка: julia пишет: 1- вопрос обмена родословной бко на ркф и страны ближнего зарубежья, Существует, так называемая, экспортная родословная (всё написано на английском). При рождении помета и продажи щенков в РБ оформляют "внутренние белорусские" родословные, которые при желании или необходимости (продажа щенка за рубеж РБ или участие в выставках за пределами РБ) меняются на эту самую экспортную родословную. А уже новые владельцы собаки просто регистрируют (получают внутренний номер) в РКФ или в др. организации своей страны. julia пишет: 2-если оба родителя привозные а помет родился у нас, как его оформить Родословная любой привозной собаки регистрируется в БКО, ей присваивается номер БКО (выглядит это как просто вклееный кусочек бумаги с номером и подписью-печатью БКО). А дальше помет оформляется как обычно... julia пишет: 3-зачем нужна щенячка,если родословные делают за 1-1.5 м-ца? В клубе кинолог сначала платишь за щенячку а потом еще и за родословную,это нормально? К сожалению, не всегда родословные оформляются так быстро... Да и щенков иногда продают в 30 дней ... и что бы новым владельцам дать, подтверждающий породность щенка документ, и делается щенячка. Но это на усмотрение заводчика... если подсуетиться вовремя, пораньше сдать документы для оформления помета, то к продаже щенков вполне можно успеть. Кстати, существует такое понятие как смена владельца... Секрет и польза в том, что экспортная родуха для граждан страны оформляется на порядок дешевле, чем не гражданам (у нас, например, это 38 000 и 35 евро соответственно), в России разница примерно такая же...Так вот, покупая щенка за границей или продавая туда, экспрортная родословная оформляется на фамилию заводчика (т.е. владелец и заводчик один человек). А потом, вместе с регистрацией-присвоением номера в стране проживания нового владельца делается и смена фамилии владельца... У нас тоже просто вклеивают бумажку с новыми данными и печатью.
julia: Во как. Бо-о-ольшущие спасибо.
Светлана: Пшеничка пишет: если подсуетиться вовремя, пораньше сдать документы для оформления помета, то к продаже щенков вполне можно успеть. По правилам, щенячка может быть выдана только после осмотра щенков, оформлении общепомётки в клубе, осмотр проводиться от 35 до 60 дней отроду щенков и только после этого клуб сдаёт общепомётку на оформление родословных,а родословные делаются в зависимости от расторопности клуба, мне как то к месяцам пяти (возраст щенков) только сделали... По - этому и выдаётся сначала щенячка
Англичанка: Пшеничка пишет: Так вот, покупая щенка за границей или продавая туда, экспрортная родословная оформляется на фамилию заводчика (т.е. владелец и заводчик один человек). А потом, вместе с регистрацией-присвоением номера в стране проживания нового владельца делается и смена фамилии владельца... У нас тоже просто вклеивают бумажку с новыми данными и печатью. Вот все так говорят! Только в нашем "Кинологе" мне настоятельно рекомендовали оформить экспортные родословные сразу на владельцев-россиян, якобы после смены владельца все переоформления документов должны происходить только в БКО Итого: 70 евро вместо 76000р Вот и верь после этого людям!
Пшеничка: Англичанка пишет: Только в нашем "Кинологе" Не важно где... конечно будут рекомендовать... Фамилия нового владельца нигде не афишируется, оформляете на себя и всё! Но это секрет... Шутка! Представте, что Вы ещё не знаете фамилию будущего владельца, но хотите продавать за рубеж., т.е. по экспортным родословным. Светлана пишет: осмотр проводиться от 35 до 60 дней отроду Все правильно! Осмотр, сдача, оформление... Я щенков отдавала только после прививок (около 3 мес) как раз сделали родухи. Но это, конечно, повезло!
Ольга Макаренко: Пшеничка пишет: А потом, вместе с регистрацией-присвоением номера в стране проживания нового владельца делается и смена фамилии владельца.. наверное, нужен какой-то документ? Договор о продаже щенка?
Пшеничка: Ольга Макаренко пишет: наверное, нужен какой-то документ? Договор о продаже щенка? Я делала смену владельца при покупке Лотты... Меня никто, ни о чем при этом не спрашивал спрашивал! Принцив заявительный... У кого оригинал родословной на руках, тот и хозяин собаки!
Ольга Макаренко: Пшеничка пишет: Я делала смену владельца при покупке Лотты... т.е. родословная была выписана на заводчика??? а сколько в Беларуси надо платить за регистрацию собаки из-за рубежа по экспортной родословной????
Анюта: А если в родословной не написано имя владельца, то с этим надо что-то делать или можно так и оставить?
Пшеничка: Ольга Макаренко пишет: т.е. родословная была выписана на заводчика??? а сколько в Беларуси надо платить за регистрацию собаки из-за рубежа по экспортной родословной???? Да! Родуха мне пришла по почте, владельцем значился заводчик. Смена владельца делалась при регистрации родословной БКО - наклеили две бумажки, на одной номер БКО и их печать, на другой моя фамилия и адрес, с печатью клуба (стоило совсем копейки, типа 10 000 -15 000 бел.руб) Анюта пишет: А если в родословной не написано имя владельца, то с этим надо что-то делать или можно так и оставить? На внутренней родухе при регистрации на первую выставку меня заставили заполнить - от руки черной гелевой ручкой.
Ольга Макаренко: Пшеничка спасибо!!!!
Алёнка: Пшеничка пишет: Смена владельца делалась при регистрации родословной БКО - наклеили две бумажки, на одной номер БКО и их печать, на другой моя фамилия и адрес, с печатью клуба (стоило совсем копейки, типа 10 000 -15 000 бел.руб) Я так поняла,что ваша девочка только ЮЧР.Если теперь решите закрыть Чемпиона России,вам придется менять родословную.Я в такую ситуацию уже попала.
Пшеничка: Алёнка пишет: Я так поняла,что ваша девочка только ЮЧР.Если теперь решите закрыть Чемпиона России,вам придется менять родословную.Я в такую ситуацию уже попала. Я ничего не поняла из Вашего поста... Я писала о приобретении щенка в России и об оформлении родословной...При чем здесь чемпионства? Мы в Россию на выставки с ней вообще ещё не ездили, она ещё маленькая...
Алёнка: Вы написали,что при регистрации родословной БКО - наклеили две бумажки, на одной номер БКО и их печать, на другой моя фамилия и адрес,владельцем значился заводчик.Теперь если захотите получить российское чемпионство,вам нужно будет родословную переоформлять на себя,чтобы в графе владелец были ВЫ. Извиняйте,если сначала непонятно написала.
Пшеничка: Алёнка пишет: Теперь если захотите получить российское чемпионство,вам нужно будет родословную переоформлять на себя,чтобы в графе владелец были ВЫ. Так она белорусская собака теперь, и номер родухи у неё при регистрации на российские выставки будет проходить БКОшный и владелец я... Зачем менять-то? Я пока не понимаю... Алёнка , расскажите подробнее: Алёнка пишет: Я в такую ситуацию уже попала.
Пшеничка: Алёнка пишет: на другой моя фамилия и адрес,владельцем значился заводчик Кажется я тоже не очень понятно написала: на второй, вклеенной бумажке написано: Смена владельца: моя фамилия и адрес.
Алёнка: У меня у кокера была экспортная родословная (она оформлена в России была),в графе заводчика была написана моя фамилия,но адрес проживания российский.Потом у нас просто в БКО поставили свой номер и сделали смену места жительства.Наклеили этих 2 бумажки.Теперь я отправила документы на оформление ЧР.Из РКФ все вернули назад из-за родословной,теперь по их новым правилам я должна переоформить экспортную родословную именно на ГРАЖДАНИНА БЕЛАРУСИ,т.е. в графе владелец должны быть теперь ваши координаты и адрес белорусский именно на родословной под ламинацией,а не наклеенные бумажки. Надеюсь понятно написала.
Ася: Товарищи, у меня вопросы: родословная, выданная моей собаке БКО (желтенький такой бланк) считается внутренней? Владелец у меня тоже не стоит (есть у кого машинка печатная?), по этой родословной мы можем н.р. поехать в Смоленск на сасыб? И когда приедет собака из Москвы, мне нужно будет переоформлять российскую родословную? А если попросить сразу оформить на меня с моими данными и адресом? И почему не стоит моя фамилия в родословной, если щенячка на меня оформлена? Раньше не было таких заморочек
Ася: И родословные были на плотном картоне!!! А это бАмАжка просто((( Если ее заламинировать, то как изменения вносить н.р. чемпионства?
Ольга Макаренко: Ася пишет: Товарищи, у меня вопросы: родословная, выданная моей собаке БКО (желтенький такой бланк) считается внутренней? Если русскими буквами написано, то внутренняя... если английскими, то экспортный вариант... Качество бумаги внутренней родухи и экспортной не отличается.... Ты сама можешь потом заламинировать.... Ася пишет: Если ее заламинировать, то как изменения вносить н.р. чемпионства? В родословную не вписывается Чемпионство, чемпионтсво будет вписано в родухах деток (если такие будут). Чемпионтсво- это отдельная бумажка, которую ты тоже можешь заламинировать либо в рамочку, под стекло и на стенку ;)
Алёнка: Ася пишет: А если попросить сразу оформить на меня с моими данными и адресом? Если все оформляете на себя,то вам только надо будет поставить номер в БКО.
Ночка: Ася пишет: И когда приедет собака из Москвы, мне нужно будет переоформлять российскую родословную? А если попросить сразу оформить на меня с моими данными и адресом? А родословную правильнее оформлять в РКФ сразу на себя экспортный вариант. Это будет дороже, но это будет ваша собака. А потом в БКО ставить на регистрацию.
Ася: ;))) Я так и сделала)))
Virginia: Хорошо тем у кого есть родословные... Послушайте, форумчане, и мою жалостливую историю, плиз...Есть у меня друзья, которые очень хотели завести таксу. Вот, значит, у всех распрашивали где? как?что? А в один прекрасный день у их маленькой дочки было день рождение(для ребенка собака была мечтой, как у Малыша с Карлсоном) и добрый дедушка поехал куда-то(район Тулова) и купил недорого собашку. Соответственно, собашку(без родословной) привезли и подарили ребенку - назад не заберешь...!!! И вот, росла собашка и превратилась в доброго кабеля(я в таксах ничего не понимаю, но собака красивая ) Мы позже узнавали, что папа и мама собаки имеют родословные, только маму никогда на выставки не водили, вот и остались щенки никак... Дайте совет, может есть какой-то выход, может можно показать эксперту,т.е. как-то заработать родословную???
September: Virginia, а зачем им родословная?
Virginia: Загорелись они выставками,затянуло глядя на других! Титулов захотелось, да и вязать кобеля рано или поздно надо,кто ж к нему пойдет - ни Родины, ни флага??!!
September: Ну, тогда напрашивается вопрос: кто пойдет вязаться к кобелю с регистровой (пустой) родословной?
Пшеничка: Virginia пишет: может можно показать эксперту,т.е. как-то заработать родословную??? Можно заработать, получив положительные оценки у трех (кажется) разных судей, но это будет действительно "пустая" регистровая родословная... Virginia пишет: да и вязать кобеля рано или поздно надо Зачем???????????????????
Сергей: А почему регистровая? У родителей документы есть, только у мамы оценки нет.
Пшеничка: Сергей пишет: У родителей документы есть, Так помет же не оформлялся, как я поняла...
Ночка: Регистровую на таксу Вам никто в БКО оформлять не будет ... это можно в РКФ , но это такая нудная и долгая процедура ... Virginia пишет: а и вязать кобеля рано или поздно надо! А зачем ?!
Virginia: Большое спасибо всем! Я,в принципе, все поняла - овчинка выделки не стоит. Купили собачку для дома - значит для дома, а если есть жажда к выставкам, титулам и т.д. надо заводить вторую собачку.
Virginia: Пшеничка пишет: Так помет же не оформлялся, как я поняла... А если помет оформлялся, то что-то можно сделать?(я просто не знаю было ли оформление помета, но если это будет важно - надо найти заводчицу)
Пшеничка: Virginia пишет: А если помет оформлялся, то что-то можно сделать? Если помет оформлялся, значит у собаки есть документы, по крайней мере щенячья карточка (ну или на худой конец, информацию можно найти в клубе, оформлявшей помет). Но проще все узнать у заводчицы...
Гранд: скажите, пожалуйста. купили лабродора с родословной, а заводчица уже 2 месяца не отдает родословную, говорит в Минске задерживают, такое может быть и что нам делать. хотели малыша на выставку сводить.
juli3010: Задерживать могут, а щенячку Вам дали? Если возраст у собаки небольшой, то на выставку можно и по щенячей карточке. Ждем Вас!
Светлана: Гранд Если у Вас есть на руках щенячья карточка, то волноваться Вам не стоит, это такой же документ, как и родословная, на любую выставку по ней можно зарегистрироваться, единственный момент, щенячья карточка действительна до 15 мес., т.е. до этого времени Вам нужно поменять на родословную. Гранд пишет: а заводчица уже 2 месяца не отдает родословную, говорит в Минске задерживают, такое может быть и что нам делать. Такое чаще всего и это зависит не от заводчика, а Вам нужно только ждать.
Пшеничка: Светлана пишет: щенячья карточка действительна до 15 мес. Приходите на выставку! Все вопросы по телефону в моей подписи!
василькова Янина: А кто подскажет,при смене владельца внутренняя родословная меняется?
Alesya: ...Так во внутренней родословной БКО владелец по моему не указывается(может я и ошибаюсь, но у нас не указан), кроме случаев, когда щенок остается у заводчика...тогда стоит его имя.... Эта графа обычно заполняется клубом или самостоятельно владельцем....
вредина: Даже не разу не было такого. Да пусть он остаеться на той фамилии(если конечно ты успела ее написать). Когда ты оформляла родословные внутренние разве указывала хоть одну фамилию? Обычно это только на экспортном варианте. Многие же оформляют пометы не дожидаясь пока щенки прдадутся, да и сколько раз указывали фамилии владельцев всегда приходили с пустой графой. И много раз оформляли пометы, где в дипломе стоит одна фамилия, а в родословной другая. Прям таки и даже вопросов БКО не задавало.А в связи с чем эта проблема возникла?
вредина: Гранд- что указано в щенячке? Клички собак(родителей) какие? Сейчас лабрадоры одна из самых популярных пород. Естественно и оформляется много пометов, и скоре всего просто не подошла очередь вашего помета. Да и заводчики как правило сами платят за родословные еще до продажи щенков А лабрадоров рождается в помете много. вот и попробуйте заплатить сразу такую крупную сумму. так. что многие ждут пока не продадуться щенки. а уже потом платят за помет. напишите имя заводчика, клички мамы и папы я посмотрю в чем там проблема. а выставляться по щенячке можно до юниорского класса. Так. что не печальтесь. а смело идите на выставку там таких как вы будет не мало.
Гранд: к сожалению фамилию заводчика не помню,дома посмотрю, а мама Молли из "Золотого руна", папа Фараон. а на выставке надо что уметь:сидеть, стоять или еще что-то, мой малыш умеет сидеть, лежать, лапки подает, но очень баловный, проято как на гвоздях сидит, все ему надо, везде интерессно, просто без него ну ни как. просто мы переживаем, вдруг таких не возьмут или мало ли что еще.
Гранд: родословная оформляется на меня, но фамилия у меня одна, в сентябре замуж выхожу, буду менять фамилию, не важно что в родословной будет другая. Вы уж извините, что такие может глупые вопросы задаю, но мы первый раз завели сабочку, очень хотели лабродора и очень-очень серьезно подходим к его воспитанию, да вообще ко всему.
juli3010: На выставке надо показать зубы т.е перед экспертом раздвинуть губы и показать прикус, надо побежаться рысью и постоять в стойке. А вообще в Кинологе сейчас по выходным занимается группа, где учат выставлять собаку- приходите! Ждем!
Гранд: а где именно,может телефон или куда обращаться?
Ольга Макаренко: Гранд зайдите сюда http://www.doggs.forum24.ru/?1-1-0-00000068-000-0-0-1272093681
juli3010: Общественное объединение "Витебский клуб собаководства "Кинолог" Председатель Совета клуба – Сороко Александр Николаевич +375 297177178 (МТС) Заместитель Председателя – Ответственный секретарь - Сочнева Оксана Александровна +375298774926 (МТС), +375447949859 (Velcom) Клуб находится по адресу Витебск, ул. Труда, 16, тел. (0212) 372227 Время работы клуба на время подготовки к выставке, которая состоится 23 мая 2010г.: вторник, четверг - с 15 до 19 часов, суббота, воскресенье - с 12 до 16 часов.
вредина: Гранду; В родословной не стоит в графе фамилия владельца ни чего. выйдите замуж напишете аккуратно от руки все свои данные. ДУМАЮ. Что ваши родословные придут раньше. чем вы выйдите замуж. да это не существенно- вы же наверняка уже знаете фамилию своего жениха?;)))) да вообще эта графа заполняется крайне редко, моей собаке уже 5 лет. а графу владелец я так и не заполнила. По поводу выставки, вашей собачке 3 месяца? обычно судьи прекрасно понимают все трудности воспитания малыша и как правило не предьявляют больших требований к показу у бэби и щенков. Помет Фараон+ Молли сдан месяц назад, в БКО . Ждите скоро будет готов. Задержка была из-за одной собачки из вашегш помета. Ей сразу делают экспортную родословную. Пока Фараонова мать занесла деньги, пока уточняла кличку и адрес владельца. Ди и Молли по незнанию напридумовала вашему помету кличек аж в 4 слова, пока придумала как их сократить, потом ей не понравилось то что она насакрощала опять поменяла кличку. Ну вообщем девушка тоже очень серьезно отнеслась к делу, прям как вы. А вообще вы родословную можете получить сами без дальнейшего участия заводчика. перейдите на ветку "Хобби" и я вам все обьясню. Там же указаны мои номера телефонов
вредина: Ганд-ваши родословные пришли. Звоните заводчику!!!
василькова Янина: Еще вопрос. если у собаки родословная экспортная РКФ и ей присвоили номер БКО,по какому из 2х номеров регистрировать собаку на выставку???????
вредина: Белорусский!!! БКО-!!!!!
василькова Янина: дурдом короче)))) у собаки уже есть присвоенный номер ,зачем менять что то не пойму.............
вредина: Ты же живешь в Белорусии. Это экспортная родословная, если бы у тебя была экспортная наша, а ты бы жила в России, то тебе бы в РКФ дали росийский номер.
Ольга Макаренко: василькова Янина пишет: если у собаки родословная экспортная РКФ и ей присвоили номер БКО,по какому из 2х номеров регистрировать собаку на выставку??????? если хочешь регистрировать под РКФ номером, то будешь платить как иностранка ;)
лекса: Подскажите,пожалуйста, как и где можно заказать экспортный вариант родословной ? Он нужен для выставок в России,например ? И делают ли у нас в городе чипирование собаки (клеймо у нас шерсть прикрывает-плохо видно), да и вообще слышала,что с чипом как-то надежнее.
julia: Экспортную родословную делают в БКО. Обратитесь в клуб, там помогут. Чипирование делают в гор.вет.станции, стоит около 35 тыс бел. рублей.
вредина: В любом клубе делают экспортную родословную. стоимость 38 тыс. бел. рубл. Для выставок в России нужна экспортная родословная, иначе свой заслуженный САС вы не получите. для проезда границы , если вы соберетесь куда нибудь со своим питомцем, вам конечно же лучше иметь чип, горветстанция их делает. Находится она на ул. Свердлова. Но если вы хотите экспортный вариант родословной, то сначала прчипируйтесь, возьмите 2 штуки марок(это такая полоска со штрих кодом). одну наклейте в ветпаспорт, а другая пойдет на родословную. Она наклеивается на экспортный вариант, а уж затем ламинируется. На ветке "Хобби" вы найдете номера телефонов, если вам что то не понятно, позвоните и уточните.
September: вредина пишет: Для выставок в России нужна экспортная родословная, иначе свой заслуженный САС вы не получите. Я уточню немного: для выставок в России не нужна экспортная родословная, участвовать и получить САС можно по белорусской, экспортная родословная нужна уже для оформления российского чемпионства.
Ольга Макаренко: September пишет: Я уточню немного: для выставок в России не нужна экспортная родословная, участвовать и получить САС можно по белорусской, мне кажется для CACIB нужна экспортная родуха
September: Да, я обычные имела ввиду
вредина: Я про CACIB, да и про наш Белорусский т. ж. Без экспортной вы не получите даже подтверждения.
лекса: Большое спасибо.
Alesya: лекса пишет: И делают ли у нас в городе чипирование собаки (клеймо у нас шерсть прикрывает-плохо видно), да и вообще слышала,что с чипом как-то надежнее. ...В Горветстанции и в "Кот и Песе" чипируют собак... Стоимость от 30 до 35 тыс...
Степаша: вредина А у Ромки экспортная родословная,а чипа нет,Если я поставлю ей чип,мне придется менять родуху,или достаточно наклейки от чипа в ветпаспорте.А можно наклейку от чипа наклеить поверх ламината экспортной родословной?
вредина: Степаша, наклейку одну в ветпаспорт, а другую поверх заламинированной родословной. Просто нужно найти место . где она не будет перекрывать ни какие данные. И определись, зачем тебе этот чип нужен.
Drakonica: Здравствуйте! Я новый человек и мне нужна Ваша помощь! Как сделать документы на собаку (НО , кабель -1год с нуля)? Нам хозяин документы не дал - поскольку вязку не регистрировал! Подскажите, что нужно! Пожалуйста!
Алёнка: Drakonica Ничего уже не сделать ведь вязка в БКО не регистрировалась.Для чего вам родословная?
ИНТЯ: Drakonica БКО не выдает нулевых родословных. Уж если ОЧЕНЬ нужно, и без родословной Вам жизнь не мила - обращайтесь в РКФ там существует практика выдачи таких документом. Правда это дело не одного дня.
вредина: Как председатель клуба, оформляющий документы, часто встречаю т. н. регистровые родословные. То есть такие, где родословная начинается с "нуля". Родословные это ни как не РКФ, а БКО. Так, что всё возможно!!!
ИНТЯ: Вопрос : как долго оформляется родословная ? т.е. документы сданы на оформление в клуб и через ?????? они возвращаются в виде родословных.
Степаша: Drakonica На немца нет смысла делать нулевую родословную,и кажется,на эту породу БКО не оформляет регистр.Причем на кобеля.Какой смысл?Просто поучаствовать в выставках?Походить в ринге? Не думаю,что при таком выборе отличных кобелей в этой породе с супер-пупер родословными кто-то поведет свою суку на вязку пусть и красивому,но неизвестно,что несущему по кровям ,кобелю. Кстати к НО очень жесткие требования при допуске к разведению.Зайдите к ним на породную веточку,поспрашивайте.
вредина: Родословные по времени оформляются по разному. Конкретно срока не существует. У кого какие проблемы, вот от этого и зависит оформление родословных.
Степаша: А еще могут затянуть оформление родух в БКО,если предстоит в ближайшее время какой-нибудь ЦАЦИБ.Так что если Вам немного затянули оформление-видимо ввиду проводимого недавно 5-6 июня ЦАЦИБа.
ИНТЯ: Степаша Ну, с таким успехом ЦАЦИБы у нас проходят поквартально, а значит родословные имеют шанс быть не оформленными вообще А если серьезно, то смущает то, что в одних клубах это процесс происходит очень "шустренько", а в некоторых растягивается до бесконечности. Вот у меня и возник вопрос - существуют ли официальные сроки для оформления тех или иных документов клубами (по аналогии с предприятиями, где , например , на рассмотрение жалобы от населения отводится 1 месяц сроку, на оформление юр.лица время также лимитируется и ты ды) ? Степаша пишет: Так что если Вам немного затянули оформление я сейчас не о конкретном факте - мы еще никого не рожали и, соответственно, ничего не оформляли.
вредина: Когда шустренько, когда не очень шустренько, а когда и долго. На всё существуют свои обьективные причины.
ИНТЯ: На мой вопрос так и не ответили.
Kenten: ИНТЯ пишет: Вопрос : как долго оформляется родословная ? т.е. документы сданы на оформление в клуб и через ?????? они возвращаются в виде родословных. как правило, если клуб их сразу же отправил в БКО и нет ЦАЦИБОВ, то в течении месяца,а то и 2-х недель.
ИНТЯ: аKenten Спасибо! Значит, если нет вышеназванных "факторов", то все задержки - это "зехеры" руководства клуба"".
вредина: Ага, именно "зехеры"и именно руководства клуба:))))
September: Сегодня заметила, что в родословной не дописали имя одного прадеда (обменивали обыкновенную родуху на экспортную). Написано Martin, а нужно Martin Ember Gold (но номер его родословной стоит правильный). Что теперь делать? Отдавать опять переделывать? Или это не важно?
juli3010: А нам титулы дедушек- бабушек не написали! А родословная международная сделана в России, как их туда теперь дописать?
September: Некоторые титулы у нас тоже не записаны, например, у Foulby Regan... Наверно, потому, что он на момент оформления родословной папы Лордика ещё не был интером. Ну и насколько мне известно титулы типа Чемпион породы или Чемпион НКП не вносятся в экспортную родословную... как и просто САС или САСIB.
juli3010: У нас вот такие не вписали: Int, Irl, Ital, Swed & Craft Ch, дед в родословной вообще без титулов , заводчик говорит, что папины ксероксы титулов нам даст и тогда их можно предоставить и довклеить, а что с дедом делать?!
September: Мне интересно, что мне теперь делать с именем деда? Отдавать родуху опять переделывать?
Kenten: September пишет: Мне интересно, что мне теперь делать с именем деда? Отдавать родуху опять переделывать? можешь отдавать,а можешь и не отдавать,смотря насколько для тебя это принципиально.
September: Kenten, спасибо за ответ Интересно, а если отдавать, то они бесплатно её переделают?... по идее, это же их вина.
вредина: У ваших детей этот" не дописаный" в каком колене будет? Посмотри внимательно, может он уже и не войдет. А по поводу пишутся ли Чемп. и САСы в экспортном варианте. то посмотрев всё, что у меня есть. то не могу сказать однозначно. что ни кому не написвли, у кого есть. а у кого и нет. Принцип мне не понятен.Ошибки они исправляют бесплатно.
juli3010: У нас еще будет Родословную править надо будет, наверное, в РКФ?- это там не дописали , даже папаше Чемпиона Швеции и Литвы не указали А когда на детей родословные делать будут, БКО данные с какой- то общей базы ФЦИ берет, или просто "соединяет" родословные родителей?
вредина: Исправления вносить будет та организация которая и допустила ошибку, в вашем случае РКФ. Данные у щенков будут из родословных родителей, не будут они ничего искать в базе ФЦИ. Можно конечно при оформлении документов подать и Чем. этого дедушки(ксерокопии). может и впечатают детЯм!!
juli3010: Дедушка наш живет в Италии, это мне оттуда Чемпионство им тянуть!? Будем просить БКО довклеить титулы хотя бы папы,еще помучаю заводчика- может, что посоветует
вредина: Да . лучше попросить заводчика, он если сможет то всё исправят в РКФе
September: juli3010 пишет: Посмотри внимательно, может он уже и не войдет. Как раз последний будет Отдам переделывать, наверно :) У меня теперь другая беда: у малого родуха экспортная российская, но владелецы в родухе мы, т.е. белорусы. Мне надо региться на выставку, но я не успеваю обменять её в БКО (чтобы там номер белорусский присвоили). В клубе, который проводит выставки, говорят, что мне придется платить за Бьёрна по ценам для иностранцев. Но в родухе-то стоит владелец - белорус... Может, есть какое-то положение по этому поводу? Я на сайте БКО не нашла Платить 50 евро за почти белорусскую собаку не хочется
Светлана: September Какой у собаки возраст?
September: На момент выставки будет 9 месяцев.
Светлана: September пишет: В клубе, который проводит выставки, говорят, что мне придется платить за Бьёрна по ценам для иностранцев. Это они из вредности.. Ничего подобного, у меня все привозные собаки и периодически возникала такая ситуация, регили без проблем как бел. собаку.
Светлана: September пишет: На момент выставки будет 9 месяцев. У Вас осталась копия щенячки? Вы ещё вообще можете региться по копии щенячки, сказав что родословная в обмене.
Светлана: Зарегить они Вас должны, просто если получите ЮСАС, на руки Вам его не отдадут, очень важно на выставке подойти туда где цац надо получать и отметиться, но не расписываться в графе о его получении, т.к. ЮСАС отправляется в БКО, позже Вы его можете забрать, когда печать поставите.
September: Светлана пишет: У Вас осталась копия щенячки? Вы ещё вообще можете региться по щенячке, сказав что родословная в обмене. Оборзели в клубе совсем честно говоря.. Да, копия осталась, но она тоже российская, это не важно? Они мне предложили зарегиться, пока написать "обмен", а в последние дни перед выставкой сообщить номер родословной (сказали, что типа время на обмен у меня есть но я думаю, что я не успею до 1 августа). Ну а типа если я не сообщу, то мне придется платить как за иностранца
September: Светлана пишет: Зарегить они Вас должны, просто если получите ЮСАС, на руки Вам его не отдадут, очень важно на выставке подойти туда где цац надо получать и отметиться, но не расписываться в графе о его получении, т.к. ЮСАС отправляется в БКО, позже Вы его можете забрать, когда печать поставите. Понятно, большое спасибо
Светлана: September пишет: Ну а типа если я не сообщу, то мне придется платить как за иностранца Ничего подобного Регтесь смело по щенячке и по бел. цене.
Светлана: September пишет: большое спасибо Не за что
вредина: Оксана, не майся ерундой. Пиши смело в "обмене", может ты уже сдала на обмен. а ещё не пришло. Много таких собак на выставках, если получишь САС, то его потом тебе выпишут в БКО и получишь ты его после того как тебе поставят белорусский номер. Стандартная ситуация, ни чего из ряда вон выходящего!!! Просто человек, который общается с тобой по телефону не совсем в теме.
Ронда: September Мы восточников с российской щенячкой регистрировали как белорусских собак и писали обмен, так что все там будет нормально. По такой схеме, если мне не измняет память можно регистрировать до 15 месяцев, не по наслышке знаю, что российские родословные оформляются ооооочень длго.
September: вредина, Ронда, спасибо за советы. Я так поняла, что это этот клуб решил так. Я сказала, что родуха на собаку в обмене, мне было предложено обменять побыстрее, иначе придется платить по 25 евро за выставку. Просто мне не стоило, наверно, вообще спрашивать об этом Моя честность меня погубит Так что буду регить по щенячке, если слово "обмен" их не устраивает
Ронда: September просто если сохранились нормальные отношения с заводчиком, то пусть на бланке питомника напишет, что щенок продан в Беларусь, а документы на оформлении в РКФ, а потом эту же родословную нужно легализовать в БКО, т.е. присвоить белорусский номер и только после этого собака станет по настоящему "белорусской".
Светлана: достаточно в щенячке написать бел. адрес
Ольга Макаренко: September пишет: Так что буду регить по щенячке, если слово "обмен" их не устраивает
September: Документы в РКФ уже оформили Просто я не успеваю их оформить в БКО.
Ронда: September вот Светлана предложила очень хороший вариант.
September: Да, я так и сделаю, всем спасибо за помощь
вредина: Оксана, приходи:)))) Выпишу тебе Белорусскую щенячку, и все дела!!!
anasta-cia: September у меня примерная ситуация была с Сантой. Когда документы офоооормлялись, то на выставке Сириуса нам было сделано замечание, почему мы идем как белорусы. То что собака сейчас в Беларуси и хозяика (т.е. я ) из Беларуси и документы на оформлении - все это их в общем-то не волновало. И наверное правильно. Без белорусской регистрации мы фактически были россиянами. Спасло то,что мы уже оплатили выставку. А так бы с нас взяли в евро. Но предупреждение мы получили
Гранд: подскажите, пожалуйста, у меня заводчица требует деньги за родословную, а разве родословная не входит в стоимость щенка, мы когда покупали, обговаривали что с родословной. сказала что пока не заплатим не отдаст.
Анюта: Гранд Первый раз про такое слышу
September: Гранд, почему ты сразу родуху не забрала? Ужас какой-то! Интересно, и сколько нужно заплатить?? Ваша заводчица совсем уже, извините меня... Про пигмент, когда продавала, ничего не сказала, а теперь ещё и за родуху деньги требует Ничего ей не платите! А другие однопометники получили родословные? И вообще, я думаю, что надо озвучить фамилию заводчицы и кличку суки. Чтобы другим не повадно было.
Гранд: September так она родословную только недавно забрала. еще никто не получил, нашей заводчице, то клички не понравились, то еще что, она их 2 раза переделывать отдавала.
September: Надя, я бы не платила на твоем месте, ведь когда ты покупала, то платила деньги за щенка с родословной? Заводчица ведь не говорила, что надо будет за родуху доплачивать? Соберитесь дружненько (все хозяева щенков) и сходите к ней домой, поговорите по-деловому
Гранд: September а мы так и поступим, спасибо
вредина: Стоп!!. Родословные заводчик оплачивает из своего кармана. В помёте у лабрадоров как правило щенков не мало. Когда начинают оформлять помёт, всегда спрашивают у покупателей нужна ли им родословная? Это подрозумевает всего лишь наличие родословной у конкретной собаки. Если хозяину щенка не нужна родословная, то её как правило и не заказывают. Раньше всегда родословные оплачивали сами новые владельцы. Сейчас, кто то хочет вам подарить родословную(имеются в виду заводчики), а кто то не хочет! И ещё всё это зависит от стоимости щенка, т.е. если ваш щенок стоит 500 уёв, либо стоит 100. Почувствуйте разницу. Подвожу итог- ни чего противозаконного в том, что заводчик просит деньги за родословную НЕТ! Это его личное дело дарить её вам или попросить компенсировать стоимость. Вопрос только в том какую сумму он хочет с вас взять? А это уже моральный аспект дела...
Светлана: Сначала нужно разобраться в ситуации.. В Могилёвском клубе к примеру берут плату с владельцев за обмен. Я когда состояла в клубе, не хотела честно говоря вот так краснеть перед людьми и просто отправляла в клуб, т.к. это зависело не от меня, мне родословные на руки не отдавали.. Кто знает, может и с Вашей заводчицей такая же ситуация, только на руки ей отдают, тогда это не её вина. Это я так понимаю веяние из России, в России берут за обмен щенячки на родословную.
September: Но ведь при продаже заводчик не обговаривал эти условия, он продавал щенка с документами и не говорил, что нужно будет доплачивать. Какая разница какая стоимоть Заводчица ещё и утаила инфу о слабом пигменте, может, люди собирались по выставкам ходить. А даже если и не собирались, все равно надо было сообщить.
Светлана: September пишет: Но ведь при продаже заводчик не обговаривал эти условия, он продавал щенка с документами и не говорил, что нужно будет доплачивать. Какая разница какая стоимоть По идее им должны были выдать щенячку, это и есть документ, далее пожалуйста, хоть внутреннюю, хоть экспортную, хотя я лично предпочитаю отдавать сразу с родословной, т.к. у меня мало щенков остаётся в РБ и дополнительно денег за неё не беру (за внутренний вариант) P.S. Сейчас я в другом клубе, там другие правила.
September: Светлана пишет: По идее им должны были выдать щенячку, это и есть документ, далее пожалуйста, хоть внутреннюю, хоть экспортную, хотя я лично предпочитаю отдавать сразу с родословной, т.к. у меня мало щенков остаётся в РБ и дополнительно денег за неё не беру. Я так поняла, что щенячку им тоже не отдали. Когда я покупала Лорда, нам сразу отдали готовую родуху без доплаты, и так, я считаю, правильно делать. Уж лучше сразу включить стоимость родухи в стоимость щенка (ИМХО) чтобы не возникало таких ситуаций... И когда я Бьёрна покупала, мне заводчица делала экспортную родуху без всяких доплат.
вредина: А разница есть! При помёте в 12 щенков выскакивает не хилая сумма! То что щенок стоит денег, определённой суммы, ни кто и не спорит, но и родословная стоит денег! Так, что это всё на усмотрение заводчика. У этого заводчика это первый помёт, человек просто не предпологал, что хозяев щенка нужно ещё и ставить в известность об очевидном факте. Опять задаю вопрос, какую сумму заводчик требует за родословную?
Ася: Я за экспортную родословную в России платила 1500 из своего кармана)))
Светлана: September пишет: Заводчица ещё и утаила инфу о слабом пигменте Это конечно не правильно.. September пишет: может, люди собирались по выставкам ходить Это уже другой вопрос, смотря для чего они покупали щенка, я к примеру спрашиваю: шоу класс интересует или пэт и человек должен думать в первую очередь что давая заведомо ложную инфу, типа для себя, да на диванчик и покупая за копейки (а они чаще всего хотят канарейку за копейку), а потом резко зреют на выставки! И вот зачем оно, когда естественно на диван продаются не лучшие варианты и предупреждаются люди...
Светлана: Ася пишет: Я за экспортную родословную в России платила 1500 из своего кармана))) Мне тоже из всего моего кол - во собак бесплатно не досталась ни одна родословная, а они все у меня привозные, т.е. сначала внутренняя, потом экспортная и за всё платила.
Светлана: September пишет: Я так поняла, что щенячку им тоже не отдали Это хуже и это уже упущение не только заводчицы, но и клуба
September: Светлана пишет: я к примеру спрашиваю: шоу класс интересует или пэт и человек должен думать в первую очередь что давая заведомо ложную инфу, типа для себя, да на диванчик и покупая за копейки (а они чаще всего хотят канарейку за копейку), а потом резко зреют на выставки! И вот зачем оно, когда естественно на диван продаются не лучшие варианты и предупреждаются люди... Я с этим полностью согласна Но мне кажется, что заводчица не интересовалась, да и сами хозяева, наверно, не уточнили для чего им щенкок: для выставок или дивана :) Но всё равно: заводчик, он на то и заводчик, чтобы всё объяснить новичкам. (ИМХО)
вредина: И у меня за всех росийских собак брали деньги за родословные, впрочем как и за Белорусских. И прежде чем давать совершенно не обоснованые советы, мне кажется. нужно хоть чуть чуть побыть в заводчиках!!! Гранд, я надеюсь с вас не 150 уёв попросили за документ?
Светлана: September пишет: Но мне кажется, что заводчица не интересовалась, да и сами хозяева, наверно, не уточнили для чего им щенкок: для выставок или дивана :) За другого человека конечно не ответишь и ситуация нам вся неизвестна, правильнее конечно всё уточнить и объяснить, я стараюсь поддерживать отношения после и мы часто списываемся с владельцами моих щенков, высылают фото и т.д.... Я всегда говорю: прежде чем что - либо сделать, лучше лишний раз напишите, позвоните, спросите, ведь порой даже инфа в книжках не соответствует реальности (отошла немного от темы). Короче что тут говорить, чужая жизнь - потёмки. Так что я бы лучше владельцу щенка посоветовала прояснить ситуацию лично и не махать сразу шашкой, а потом от этого отталкиваться
вредина: Светлана права на все 100%, так же как Ася. Человек когда покупает собаку, всегда желает получить её (напишем) чуть дешевле.. И как правило не озвучивает, для каких целей она ему т. е. собака нужна. На личном опыте убедилась, что даже купив собаку для шоу , не всегда получаешь это самое шоу. А из простого среднего щенка выростает прямо чемпион из чемпионов. Это зависит во многом от выращивания. А щенячки у щенков были, так как Гранд об этом писал.
anasta-cia: Ася пишет: Я за экспортную родословную в России платила 1500 из своего кармана))) точно также. Когда я покупала собаку в России- тоже платила 1500 рублей. Как пояснили мне другие заводчики, то в основном стоимость внутренних родословных входит в стоимость щенка, а уже российская экспортная (35 евро) оплачивается за счет владельца. Но в любом случае об этом хозяин уведомляется заранее..и при оплате щенок+родословная хозяину сразу выдается щенячка. ИМХО. За белорусские экспортные (они дороже внутренних) я не знаю берут или нет.. я не брала Но конечно в любом случае заводчик должен был оговорить условия сразу.
September: вредина пишет: На личном опыте убедилась, что даже купив собаку для шоу , не всегда получаешь это самое шоу. А из простого среднего щенка выростает прямо чемпион из чемпионов. Да, но пигмент с возрастом не появится Вообще, я бы на месте хозяев, наверно, родуху и не забирала бы... Она нужна только для выставок и племенной деятельности Если только это не дело принципа. Ну, и если у них на руках были щенячки, то это другой вопрос...
Светлана: September пишет: Вообще, я бы на месте хозяев, наверно, родуху и не забирала бы... Я бы всё же забрала, т.к. это документ о происхождении. Я вообще считаю и говорю покупателям (особенно желающим купить без родословной) что родословная - это не просто бумажка, это Ваша информация о собаке, её предках и т.д. и т.п. Правильно подобранные пары - это в первую очередь хорошая психика, здоровье и породность Вашей собаки. А им же всем для себя надо и без родословной, т.е. им практически неинтересно к какому соседнему "Васе" водили собачку на вязку, а может там и мальчик то совсем другой породы был. Удивляюсь я порой людям
Светлана: Один раз чуть не упала, хорошо что сидела Звонит человек, спрашивает стоимость, отвечаю, тишина, а потом так предъявляющим голосом: Друзей вообще то не покупают!
September: Светлана пишет: Я вообще считаю и говорю покупателям (особенно желающим купить без родословной) что родословная - это не просто бумажка, это Ваша информация о собаке, её предках и т.д. и т.п. Правильно подобранные пары - это в первую очередь хорошая психика, здоровье и породность Вашей собаки. А им же всем для себя надо и без родословной, т.е. им практически неинтересно к какому соседнему "Васе" водили собачку на вязку, а может там и мальчик то совсем другой породы был. Полностью согласна Светлана пишет: Звонит человек, спрашивает стоимость, отвечаю, тишина, а потом так предъявляющим голосом: Друзей вообще то не покупают
вредина: Опять поддержу Светлану!! Права и на счет родословной!! Если есть то пусть будет у вас на руках. И по ней, по родословной, как раз можно будет просчитать откуда слабый пигмент. А насчёт пигмента, если он слабый, это одно а если ослабленный. это уже другое. Опять же, всё это на усмотрение судьи. У одного с таким пигментом собака получит не очень положительную оценку, а у другого судьи возможен и САС!!! Одна выставка это не показатель.
September: Да ладно, нет обводки вокруг губ и глаз, не получит такая собака САС (при честном судействе ), давайте будем реалистами
вредина: Я эту собаку не видела.И мы не обсуждаем её недостатки. Я просто констатирую факт. А судейство бывает разное, да и разное "зрение" у них. у судей.
September: Про пигмент я написала к тому, что считаю, что заводчица неправильно поступила, не предупредив хозяев.
Ольга Макаренко: September пишет: Про пигмент я написала к тому, что считаю, что заводчица неправильно поступила, не предупредив хозяев. ты не присутствовала при продаже... может что-то она и говорила, только не обратили на это внимания.... вредина пишет: А насчёт пигмента, если он слабый, это одно а если ослабленный. это уже другое. Опять же, всё это на усмотрение судьи. мы не судьи.... и давайте, не будем обсуждать чужую собаку!!!!
September: Да тут вроде бы и не собака обсуждается, а действия заводчика
Ася: вредина пишет: купив собаку для шоу , не всегда получаешь это самое шоу. А из простого среднего щенка выростает прямо чемпион из чемпионов. Это точно))) Главное чутье на хорошую собаку)))
Ася: September пишет: Да, но пигмент с возрастом не появится Ха))) Это смотря как к вопросу подойти))) Есть ведь и другие ходы)))
September: Ася пишет: Ха))) Это смотря как к вопросу подойти))) Есть ведь и другие ходы))) Об этом я даже и не подумала
Степаша: А может все-таки огласить примерную(так как оформляющие клубы иногда делают небольшую наценку) стоимость внутренней и экспортной родословной,чтобы владельцы щенка знали,или заводчик "зажрался" и хочет наварится, или просто хочет вернуть себе только сумму,потраченную на оформление.
вредина: Цены в разных клубах отличаются. И цена для заводчиков тоже разная. Могу ответить только про расценки нашего клуба.Внутренняя родословная для заводчиков стоит 15 т. бел. р. Экспортный вариант-38. И если заводчик заплатил за все родословные, то есть это теперь его сугубо личное дело, что он в дальнейшем будет делать с ними. Дарить или не дарить.. Вообще то все родословные выкупаются новыми хозяевами щенков. Так было всегда!! Просто цены стали более чем доступными, но это не надолго. Скоро они подоражают и стоить будут минимум 30 тысяч. Вот и думайте сами, сколько нужно денег. что бы заплатить сразу за весь помёт. Стоимость щенка и стоимость родословной. Пытаюсь обьяснить ещё раз. Если щенок стоит 100 или 150 у.е. То помет из 10 щенков(оформление) будет стоить 300 т. бел. руб. т. е. всё те же 100у.е. А если щенок стоит 1000 у. е. и заводчик берёт при этом ещё и деньги за родословную, вот только тогда и нужно говорить о порядочности заводчика, "зажрался" он, или просто Крахобор!!!
Жан: вредина пишет: А если щенок стоит 1000 у. е. и заводчик берёт при этом ещё и деньги за родословную, вот только тогда и нужно говорить о порядочности заводчика, "зажрался" он, или просто Крахобор!!!
Жан: September пишет: Да, но пигмент с возрастом не появится Вы уверены что правильным кормлением и уходом нельзя это даже подкорректировать? Я так поняла - у людей первый помёт? Они могли просто растеряться, нервничать или просто и банально забыть сказать о пигменте(тем более что покупателей как правило ВСЕ ЭТИ МЕЛОЧИ! волнуют уже гораздо позже). Я, например, стараюсь присутствовать и помогать продать всех щенков. И даже вдвоём бывает что-то и забудем. Писать записки стали.
Жан: Светлана пишет: Звонит человек, спрашивает стоимость, отвечаю, тишина, а потом так предъявляющим голосом: Друзей вообще то не покупают! Фильм ужасов!
Гранд: Народ все в порядке, родословную хозяйка сказала отдаст, просто у нее муж пьет и мало денег, но нас это не касается, щенка мы покупали вместе с родословной. Про пигмент она ничего не сказала вообще, но даже если он у нас и слабый и нет подводки вокруг глаз и губ, меньше мы его с мужем любить не станем, для нас он самый лучшей во всей Вселенной. спасибо всем за информацию. заводчица просила 10 дол.США.
Ольга Макаренко: Гранд пишет: даже если он у нас и слабый и нет подводки вокруг глаз и губ, меньше мы его с мужем любить не станем, для нас он самый лучшей во всей Вселенной. И это правильно!!!!
оля: Гранд пишет: меньше мы его с мужем любить не станем, для нас он самый лучшей во всей Вселенной. А вот это верно!!!!!!!
вредина: Гранд!! Хорошо, что пигмент ни как не повлиял на вашу любовь к собаке.
daniella: Гранд пишет: для нас он самый лучшей во всей Вселенной Золотые слова
Ольга Макаренко: перенесла сообщения в тему Как выбрать щенка http://www.doggs.forum24.ru/?1-1-0-00000087-000-0-0-1279630285
василькова Янина: Если родословная не прописанна в БКО,отдадут ли по ней САС на выставке???? и Будет ли он учитываться после прописки собаки?
вредина: Янина, Вы имеите в виду, получите ли Вы САС на свою собаку у которой в данный момент только Российская родословная. без номера БКО? Нет, пока нет Белорусского номера, Вам САС только выпишут, а на руки Вы сможете его получить только после регистрации своей собаки в БКО . САСы эти не проподают!!! Все до единого будут учтены !!!
Ольга Макаренко: василькова Янина почитайте здесь http://www.doggs.forum24.ru/?1-19-0-00000030-000-100-0 был этот вопрос уже
Ольга Макаренко: anasta-cia , Ася сообщения перенесла сюда http://www.doggs.forum24.ru/?1-1-0-00000080-000-0-0-1280383952
anasta-cia: Ольга Макаренко Спасибо. Я оставлю тут первую часть поста. Ура! Мы наконец-то получили свои родословные. Щенкам (точнее уже юниорам) уже 9 месяцев. подробности здесь http://www.doggs.forum24.ru/?1-1-0-00000080-000-0-1-1280385784
вредина: Поздравляем, ну наконец-то!!! Теперь можем жить спокойно!!!!!
anasta-cia: вредина пишет: Поздравляем, ну наконец-то!!! Теперь можем жить спокойно!!!!! Пожалуйста, только не забудьте ответить на вопросы на ветке вашего клуба.
вредина: А вы думаете они вам понравятся?? И почему ж это такой категоричный тон? Вы считаете. что вы можите задавать какие то вопросы? И отчего вы решили, что кто то сочтёт нужным на них отвечать?
anasta-cia: вредина пишет: И почему ж это такой категоричный тон? почитайте пожалуйста внимательно. Там написано "пожалуйста" Просто напоминаю, чтобы не забыли ответить
вредина: Тебя забудешь!!!
Степаша: вредина Цены на экспортные родословные не изменились пока?Нужно поменять внутреннюю на экспортную для владельца росиянина.Сколько денег?
вредина: Нет, цена пока прежняя, для нас 38, а для Росси 35 Евро.
Степаша: И еще вопрос.Если из Белоруссии продается собака с экспортной родословной БКО( бывший владелец-гражданин Белоруссии),там меняют родословную или отмечают смену владельца?Или еще тут нужно поменять родуху на нового владельца? И еще,если собака отдается в Россию на совладение,тогда как быть?А если это сука и ее надо вязать,то где оформлять помет?А с родословной как,например если собаку захотят выставлять на Российских ЦАЦИБах?
вредина: Там ставят только смену владельца и адрес той страны. куда переехала собака, и естественно присваивают Российский номер. Так ведь номер-то будет и такой и такой на родословной, выставляться в России, по Росийскому номеру а в Белорусии по нашему номеру. Помет ты можешь оформить как там. так и здесь. посмотри по деньгам, как выгодней. Или где выгодней щенками торговать:)))))))))
Ночка: с приложением ксерокопии паспорта нового владельца в Беларусии совладения нет
вредина: Соовладение есть в России, я так поняла собака туда едет?
September: Мне заводчица говорила, что нет совладения в России.
Ольга Макаренко: September пишет: Мне заводчица говорила, что нет совладения в России у них же можно двоих владельцев написать в родухе.... или уже отменили???
Светлана: Совладение в России есть точно.
September: Без понятия... Мне только сказали, что юридически совладение не имеет силы...
Светлана: В родословную вписывают два владельца, т.е. официально владельцами собак являются оба владельца.
вредина: НЕ знаю, на выставку часто засылают документы где указано два владельца, значит такая практика имеется!! Но уточнить эти вопросы обязательно нужно..
Степаша: Надо на российском форуме каком спросить. И еще вопрос к вредина При сдаче общепометки,на щенка Роллс Ройс заказывала внутреннюю родословную. В общепометке была указана кличка Роллс Ройс,а родуха пришла на кличку РолАс Ройс.Т.е. одну букву перепутали,вместо второй"Л" поставили "А".Сейчас надо экспортную менять.На какую кличку,Роллс Ройс или Ролас Ройс.На общепометку ориентироваться,или на внутреннюю родословную?
juli3010: VI. ЗАВОДЧИК 1. Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета. 2. В случае покупки повязанной суки, владение оформляется в момент покупки с приложением всех необходимых документов и передачей прав заводчика. 3. Сдача собаки в аренду для племенного использования оформляется письменным договором аренды между арендодателем и арендатором с указанием всех особых условий (см. приложение) 4. Договор аренды является неотъемлемой частью комплекта документов, необходимых для регистрации помета. 5. Оформление совладения оформляется аналогично аренде. 5. Заводчик имеет право зарегистрировать свою заводскую приставку в РКФ - FCI и в этом случае становится защищенным от использования этой приставки другими заводчиками. 6. В кличках всех щенков, рожденных у заводчика с зарегистрированной приставкой, присутствует название данной заводской приставки. взято здесь: http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html
вредина: Степаша, когда будещь здавать на экспортную, то просто пометь как правильно писать кличку, в экспортной будет стоять правильный вариант.
Степаша: juli3010 Юля,спасибо.Но вот такой вопрос в твоем посту до конца не раскрыт.Я поняла,что если белоруская сука на совладении с росиянами,(собака в России)помет оформляют росияне со своей заводской приставкой.А вот документы на саму суку какие должны быть,экспортная белоруская у собаки есть.При регистрации в РКФ нужно менять родуху на новую,где указан новый владелец(росиянин)значит это уже еще 35 евро платить?Или просто отдать собаку на совладение ,раз белоруский совладелец,и родуха остается та же,просто при регистрации в РКФ вписывается еще один совладелец и российский номер?Будут выставлять в России-за выставки платить как росиянам,а в Белоруссии,как белорусам.Так? Это я выдумываю,как в Россию собаку правильней и дешевле продать.Фактически собака продается,но можно оформить договор совладения(я помимаю он может быть любым по содержанию.Я ,например,передаю собаку...второй совладелец делает что хочет,но в случае продажи,он должен известить меня,и продать только с моего согласия.Вот и весь договор.Ну как-то так.А люди хотя-бы на регистрации выставок сэкономят.
вредина: Степаша, если у Бел. собаки экспортная родосл. то в РКФ ей присвоят просто ,( не меняя родословной) и номер РКФ и сделают смену адреса и приплюсуют твоё соовладение Саму родословную менять не будут. Помет от твоей собаки будет с той заводской приставкой. А выставки, т. к. у неё получается 2 номера, т. е. Бел. и Рос. она может платить деньгами той страны(бел. в Бел..., рос. в РОС,) где будет выставляться.
juli3010: Экспортная родословная уже не меняется, а оформляется или совладение, или смена владельца и регистрируется в РКФ. Россияне такую собаку к себе на выставки пропустят как местную, а вот с белорусами сложнее - совладения нет, собака зарегистрирована в России, надо звонить в БКО и задавать вопросы. Российские документы на аренду и совладение см. здесь: http://rkf.org.ru/documents/forms.html
вредина: На Белорусскую выставку собака пойдет под двойной фамилией, прим: вл. Каркуша- Степаша
Степаша: Значит можно оформлять экспортные на заводчика и продавать с договорам совладения,так всем выгодней,если конечно покупатель согласен.
Ольга Макаренко: Степаша пишет: Значит можно оформлять экспортные на заводчика и продавать с договорам совладения,так всем выгодней,если конечно покупатель согласен. может лучше новую тему открыть- Совладение ЗА и ПРОТИВ??? ТОлько сразу написать, что официально совладения в Беларуси нет.
Ольга Макаренко: А кто знает, когда регистрируют родуху из России, просто присваивают номер или вносят в базу всю родуху (мам-пап, дед-бабка и т.д.)????
вредина: Ольга Макаренко, в росийской родословной ставится белорусский номер. И всё!!! Вносить папу маму будут при оформлении потомства.
вредина: Степаша, ты хоть все родословные экспортные сделай на свою фамилию. Просто когда у тебя купят щенка, то любой клуб , куда в дальнейшем обратиться собака купленая у тебя(естественно владелец), поставит смену владельца. В БКО (РКФ) обращаются только для присвоения номера.
Степаша: А мне сказали,что раз она заламинирована,то придется ее менять сначала на нового владельца-росиянина,еще плати в евро,а уже в РКФ эту родословную регистрируют и номер дают.Поэтому я о совладении и задумалась.Менять не нужно и выставки за свою валюту.
Стеша: Степаша пишет: раз она заламинирована так мона ж и разламинировать
вредина: Ну да, а вообще то в БКО просто свеху по ламинату клеЮть, и пря м ничего, Усё О-Кей.
полная версия страницы